Hvilke gruppe mennesker har mange børn og rammes....

Giver dig helt ret. Det er dybt uretfærdigt dette forslag. Synes slet ikke de skal røre børnepengene, men når de nu gør det, kan de da i det mindste fordele udgiften på alle der har børn, istedet for blot at ramme den del, der har mere end to børn.

Tror helt klart også Pia har en finger med i det spil.

Der udover forstår jeg ikke, hvorfor det er så frygteligt, at der er nogle mødre, der gerne vil gå hjemme og passe deres børn. Synes man skal finde en anden måde at integrere folk på, end ved at tvinge dem til at sende deres børn i institution fra 8-16 hver dag.

Yrsa skriver:

Hvad jeg gjorde...det aner jeg ikke, det bliver da forhåbentlig ALDRIG aktuelt..eller jo, jeg mister jo 5000 kr i bfy.

Men altså, disse penge er jo nogen samfundet har valgt man skal have...jeg har dælme ikke valgt at blive enlig mor, det var det livet bød mig og det må jeg forholde mig til. Mit liv er indrettet efter de muligheder der er og var da jeg blev alene og lige præcis dette er jo hele problematikken i den her debat...at gå ind og ændre på noget som mange mennesker er afhængige af og som er regnet med i ens indkomst, om man vil det eller ej og man mener om det er ok med bfy eller ej, så den der. Du kan lige såvel sidde som enlig mor på et tidspunkt og så må man leve for alt man får og ikke som mange sige det lige er lidt luksushygge penge, omend jeg tror de fleste som lever med bfy i budgettet ville ønske de kunne snolde alle de penge op bare for sjov og hyggens skyld.

Hvad ville du gøre hvis du blev enlig mor? kunne jeg jo spørge dig om?

Det er det der er hele essensen i den her diskussion, man kan ikke lade være med at være helhedsorienteret og kun se det ud fra sin egen situation!

Det er det generelle billede der skal vises. Det er jo ikke kun dig og mig - den her pakke går udover. Men hvis vi snakker om råd til at få børn - så skal man jo i princippet tage sig alle de forbehold der kan ske løbende med i overvejelserne inden beslutningen om børn træder i kraft og det har hverken du eller jeg jo gjort!

Du skriver at de penge du får er noget samfundet har valgt - det samme er jo gældende for de andre ydelser - det er også noget samfundet har valgt, så der er principielt ikke den store forskel i det.

Men de der 5000 du mister er det hvis den nuværende plan træder i kraft? og hvilke pasningsmuligheder har du - eller får du betalt via kommunen? (ved ikke hvordan det forholde sig).

Men med den her tekst - det jeg prøver at sige, at uanset hvad, så bliver børnefamilierne ramt og lige såvel som din økonomi kan komme til at halte - så kan vi jo i sidste ende selv være nødsaget til at gå fra hus og hjem (især som markedet er nu - ret ustabilt også i forhold til jobsituationen)! Så på den måde vil vi begge blive tabere!

og vi har som hellere ikke råd til alle de sjove ting når først alle udgifter er trukket fra! på trods af at vi er to.

Selvfølgelig har du ikke valgt at blive single, og det må da hellere ikke være sjovt med 3 unger - det ville jeg da i hvert fald godt undslippe - men derfor kan man jo godt have nogle holdninger til at der er nogle ting der ikke er okay - og som i samme forløb måske kunne ændres. (her tænker jeg arbejdsmarkedet).

Tanja78 skriver:

Det er det der er hele essensen i den her diskussion, man kan ikke lade være med at være helhedsorienteret og kun se det ud fra sin egen situation!

Det er det generelle billede der skal vises. Det er jo ikke kun dig og mig - den her pakke går udover. Men hvis vi snakker om råd til at få børn - så skal man jo i princippet tage sig alle de forbehold der kan ske løbende med i overvejelserne inden beslutningen om børn træder i kraft og det har hverken du eller jeg jo gjort!

Du skriver at de penge du får er noget samfundet har valgt - det samme er jo gældende for de andre ydelser - det er også noget samfundet har valgt, så der er principielt ikke den store forskel i det.

Men de der 5000 du mister er det hvis den nuværende plan træder i kraft? og hvilke pasningsmuligheder har du - eller får du betalt via kommunen? (ved ikke hvordan det forholde sig).

Men med den her tekst - det jeg prøver at sige, at uanset hvad, så bliver børnefamilierne ramt og lige såvel som din økonomi kan komme til at halte - så kan vi jo i sidste ende selv være nødsaget til at gå fra hus og hjem (især som markedet er nu - ret ustabilt også i forhold til jobsituationen)! Så på den måde vil vi begge blive tabere!

og vi har som hellere ikke råd til alle de sjove ting når først alle udgifter er trukket fra! på trods af at vi er to.

Selvfølgelig har du ikke valgt at blive single, og det må da hellere ikke være sjovt med 3 unger - det ville jeg da i hvert fald godt undslippe - men derfor kan man jo godt have nogle holdninger til at der er nogle ting der ikke er okay - og som i samme forløb måske kunne ændres. (her tænker jeg arbejdsmarkedet).

 

Jeg bryder mig bare ikke om man rammer en gruppe eller få grupper der i forvejen er svage og som ikke har et valg, men som er endt der.. sæt skatten op og lad alle betale, gør bfy til et fast beløb til alle børn fra 0-18 år...det her handler ikke om mig, jeg tager bare afsæt i min situation da jeg jo egentlig er et meget godt billede på hvem det rammer og som jeg mener det er dybt urimeligt at ramme...jeg er så bare heldig at have ressourcer og netværk til at tage en uddannelse og klare mig, så jeg er ikke bekymret for min lille verden, men som vores samlede samfund og alle de stakkels mennesker det går ud over, mennesker der ikke har et valg og som ikke bare lige kan ændre deres livssituation.

Jeg får børnepasning betalt, så det giver jeg ingen penge til.

Tina skriver:

Giver dig helt ret. Det er dybt uretfærdigt dette forslag. Synes slet ikke de skal røre børnepengene, men når de nu gør det, kan de da i det mindste fordele udgiften på alle der har børn, istedet for blot at ramme den del, der har mere end to børn.

Tror helt klart også Pia har en finger med i det spil.

Der udover forstår jeg ikke, hvorfor det er så frygteligt, at der er nogle mødre, der gerne vil gå hjemme og passe deres børn. Synes man skal finde en anden måde at integrere folk på, end ved at tvinge dem til at sende deres børn i institution fra 8-16 hver dag.

Jeg ved ikke om du referere til det jeg har skrevet med at mødrene går hjemme med alle børnene?

Jeg kan sige en ting, da jeg boede i Århus (og jeg er som sådan overhovedet ikke racist) (i et ghettokvarter) men da gik de fleste mødre hjemme og børnene var altså ret store - de ville ikke på arbejdsmarkedet og jeg ved, at kommunen i mange år har kæmpet for at få dem afsted for at blive integreret. Så kunne dette være en absolut ide - hvis det kommer til at forholde sig sådan (hvilket jeg ikke håber)!

Synes du at det er okay da? at have 7 børn og få en masse tilskud fra det offentlige uden at ville være en del af det. Jeg gør ikke.

Jeg tager hatten af for dem der vil ud og udforske samfundet og dem har jeg også mødt en del af!  

Tina skriver:

Giver dig helt ret. Det er dybt uretfærdigt dette forslag. Synes slet ikke de skal røre børnepengene, men når de nu gør det, kan de da i det mindste fordele udgiften på alle der har børn, istedet for blot at ramme den del, der har mere end to børn.

Tror helt klart også Pia har en finger med i det spil.

Der udover forstår jeg ikke, hvorfor det er så frygteligt, at der er nogle mødre, der gerne vil gå hjemme og passe deres børn. Synes man skal finde en anden måde at integrere folk på, end ved at tvinge dem til at sende deres børn i institution fra 8-16 hver dag.

Meget enig...omend jeg synes det er vigtigt at børnene kommer ud, ikke mindst for børnenes skyld, når de når en vis alder.. men den gruppe som man taler om her de får jo pasning betalt eller meget af det hvis de ønsker at få børnene passet, så der tror jeg ikke på det ville ændre noget som helst ved at give gratis pasning, for den er der allerede for den gruppe mennesker.

Tanja78 skriver:

Jeg ved ikke om du referere til det jeg har skrevet med at mødrene går hjemme med alle børnene?

Jeg kan sige en ting, da jeg boede i Århus (og jeg er som sådan overhovedet ikke racist) (i et ghettokvarter) men da gik de fleste mødre hjemme og børnene var altså ret store - de ville ikke på arbejdsmarkedet og jeg ved, at kommunen i mange år har kæmpet for at få dem afsted for at blive integreret. Så kunne dette være en absolut ide - hvis det kommer til at forholde sig sådan (hvilket jeg ikke håber)!

Synes du at det er okay da? at have 7 børn og få en masse tilskud fra det offentlige uden at ville være en del af det. Jeg gør ikke.

Jeg tager hatten af for dem der vil ud og udforske samfundet og dem har jeg også mødt en del af!  

Men de mennesker du taler om er jo de lavtlønnede og de får hvis ikke det hele betalt så stort set hele pasningen betalt...det handler ikke pm penge eller tvang, det handler om kulrtur og værdier og ikke i alle samfund er det at smide børn ud fra de er små, det man mener der er bedst...

Yrsa skriver:

Jeg bryder mig bare ikke om man rammer en gruppe eller få grupper der i forvejen er svage og som ikke har et valg, men som er endt der.. sæt skatten op og lad alle betale, gør bfy til et fast beløb til alle børn fra 0-18 år...det her handler ikke om mig, jeg tager bare afsæt i min situation da jeg jo egentlig er et meget godt billede på hvem det rammer og som jeg mener det er dybt urimeligt at ramme...jeg er så bare heldig at have ressourcer og netværk til at tage en uddannelse og klare mig, så jeg er ikke bekymret for min lille verden, men som vores samlede samfund og alle de stakkels mennesker det går ud over, mennesker der ikke har et valg og som ikke bare lige kan ændre deres livssituation.

Jeg får børnepasning betalt, så det giver jeg ingen penge til.

mhs til betalt børnepasning - det er da fedt for dig! Det er jo noget af det der koster en del. Og nej jeg synes bestemt hellere ikke at man skal ramme dem der er lavest i hierarkiet på ingen måde.

Det er bare en principsag for mig at man ikke kan skære alle over en kam.

jeg ville da ønske at de kunne finde en mere tilfredsstillende løsning, som ja fordelte det lidt mere lige end, hvad der tages stilling til nu.. De er da nogle store idioter for at sige det lige ud, og hvem er det der i forvejen har siddet og klumret med den danske økonomi siden vi er så meget i underskud!

Jeg synes også at det hele tiden har været dem på det laveste niveau og mellemniveauet der stod for skud og vi er placeret lige midt i det hele så uanset hvad så bliver vi også ramt.

Tanja78 skriver:

Jeg ved ikke om du referere til det jeg har skrevet med at mødrene går hjemme med alle børnene?

Jeg kan sige en ting, da jeg boede i Århus (og jeg er som sådan overhovedet ikke racist) (i et ghettokvarter) men da gik de fleste mødre hjemme og børnene var altså ret store - de ville ikke på arbejdsmarkedet og jeg ved, at kommunen i mange år har kæmpet for at få dem afsted for at blive integreret. Så kunne dette være en absolut ide - hvis det kommer til at forholde sig sådan (hvilket jeg ikke håber)!

Synes du at det er okay da? at have 7 børn og få en masse tilskud fra det offentlige uden at ville være en del af det. Jeg gør ikke.

Jeg tager hatten af for dem der vil ud og udforske samfundet og dem har jeg også mødt en del af!  

nej synes heller ikke det er okay at lukke sig inde i sin egen verden med egen børn og egen kultur og slet ikke være en del af Danmark.

Synes bare også det skal være okay, hvis man gerne vil have 7 børn og gå hjemme med dem ihvertfald en god del af dagen. Tror heller ikke jeg ville have overskud til 37 timers arbejde hvis jeg havde så mange børn. Og så er der jo også danskere der vælger at leve sådan!

Men mener da bestemt at børnene og mødrene også skal opleve det danske samfund og ikke bare gå i lejligheden dagen lang.

Yrsa skriver:

Men de mennesker du taler om er jo de lavtlønnede og de får hvis ikke det hele betalt så stort set hele pasningen betalt...det handler ikke pm penge eller tvang, det handler om kulrtur og værdier og ikke i alle samfund er det at smide børn ud fra de er små, det man mener der er bedst...

mange er på kontanthjælp og man kan tydeligvis mærke atr ungerne er frustrerede over at være hjemme fordi de keder sig og så laver de ballade i stedet for. Så værdier ja, men ud og være sammen med andre det skal de, hvis der skal ske en positiv opvejning..

Tina skriver:

nej synes heller ikke det er okay at lukke sig inde i sin egen verden med egen børn og egen kultur og slet ikke være en del af Danmark.

Synes bare også det skal være okay, hvis man gerne vil have 7 børn og gå hjemme med dem ihvertfald en god del af dagen. Tror heller ikke jeg ville have overskud til 37 timers arbejde hvis jeg havde så mange børn. Og så er der jo også danskere der vælger at leve sådan!

Men mener da bestemt at børnene og mødrene også skal opleve det danske samfund og ikke bare gå i lejligheden dagen lang.

 

Selvfølgelig skal de da have lov til det både danske og udenlandske, men som Yrsa og jeg diskuterede så er der jo sådan nogle forbehold man skal tage med sig (hvis man ser det på den måde) i sine overvejelser om at få børn inde man får dem og det økonomisk er en mulighed at gå hjemme og samtidig at have så mange børn uden at skulle være proppet med tilskud fra samfundet.

Det er jo kulturen der gør at de er "vant" til at få mange børn, det er jo de færreste danske familier der har så mange (ved godt at der nok er nogle men over all).