Danske læger svigter barn der dør

Spring til sidste ulæste indlæg
Følg denne tråd

15. juni 2009

Zeta





Jamen sikke da en masse tilfælde! Det kunne jo være interessant at vide i hvilket omfang, der rent faktisk blev begået fejl i de sager du nævner og hvad der er jeres opfattelse af fejl.

Men du vælger som konsekvens deraf at bidrage til undermineringen af det danske syghusvæsen ved at søge det private. Grundet regeringens tiltag har privathospitalerne de seneste år blomstret medvirkende til en ressourceflugt, der gør det endnu vanskeligere for det offentlige sygehusvæsen, at leve op til det ønskede niveau.

Du bidrager til inddelingen i A og B grupper i Danmark. De der har råd og kan få behandlig her og nu, og de der ikke har.

I øvrigt har privathospitalerne mulighed for at VÆLGE deres patienter. De vælger de mest raske og dem der nemmest kan behandles og efterlader det offentlige med de svære og tunge tilfælde, hvor der nemmere sker fejl.

I øvrigt er det jo ikke kun i det offentlige, der sker fejl. Jeg behøver vel ikke, at sige andet end Jørn Ege.

Nej... Jeg vil nu stadig påstå, at dit syn på sygehusvæsenet er snævert og forudindtaget. Og jeg synes, det er lidt træls, at du forsøger at udbrede den holdning til baby.dk populationen.

/ Neta -som mener vi løfter bedst i flok og alle burde støtte op om og styrke det danske sundhedsvæsen.


Min mor var til sidst tilknyttet Rigshospitalets smertecenter, sidste holdeplads i det offentliges regi, og patientklagennævnet gav hende medhold i alle 3 klager, desværre er erstatninger bare uhørt lave herhjemme, ja nævnte jeg at en læge eller sygeplejeske typisk får en bøde på 5.000 for at være direkte årsag til at et menneske dør pga grov uagtsomhed og sjusk?

Enhver der kan betale sig fra det offentlige, direkte eller igennem en forsikring, vælger da det bedste, og det er da ikke det offentlige sygehusvæsen! Så ja, dette frie valg som regeringen indførte, deler samfundet op i A og B hold, dem har vi har meget længe, se bare arbejdsmarked og boligmarked. Vi har nok 3 hold, taberne, middelklassen og overklassen når det kommer til stykket. Så vi er oppe på A, B og C mennesker.

Jeg kan da kun give udtryk for hvad jeg selv har oplevet i sygehusvæsenet, og hvad jeg kan læse mig til, at 11 - jeg gentager 11 - læger i det offentlige har svigtet en lille dreng på blot 14 dage og som kun blev 14 mdr. gammel. Han mistede livet. Det kan aldrig bortforklares med at sygehusene har det hårdt og at alle de private tager de nemme patienter.

Er det at sluge noget en svær patient? Er det vanskeligt at tage et røgtenbilled? Når ja, det er det jo rent faktisk, for det skal jo ske mellem 9- 15, resten af tiden står maskinerne jo slukket for det meste... Uha hvor er det bare effektivt det system, nej du, det er gennemsyret af dårlig management. Og ingen tager rigtig ansvar for det alle bidrager med. Tingene flyder. Det er derfor at budgetter går amok, der ikke blir gjort ordentlig rent, så folk også dør af at være indlagt i snavs og skidt. Jeg kunne blive ved....

Tænk at man har læger ansat i adm. !! Det er folk med en MBA der er brug for, ikke fagfolk der dækker over hinanden, det er en forretning hvor der er kunder, og hvor der skal udføres et stykke arbejde i bedste kvalitet og til den rigtige pris.

Alle begår fejl. Men at begå den samme fejl flere gange i træk, det er IDIOTI. Og i min mors sag, lavede de den 3 gange i træk! Min søster 2 gange. Og i denne konkrete sag, der svigtede 11 læger, og drengen fejlede kun een eneste ting, han havde slugt et batteri, men det troede ingen på og undersøgte det ikke engang. Det er simpelthen skandaløst! Og utilgiveligt! Men viser hvordan det offentlige fungerer.

Anmeld

Køb et abonnement på Vores Børn

Magasinet til dig med børn på 0-12 år

Priser fra 149 kr.

15. juni 2009

Smølf

Jeg tror, at vi nok må blive enige om at være uenige... Af en eller anden årsag insisterer du på at dømme sygehusvæsenset som helhed udfra det som i det store hele er meget få tilfælde. Der er du temmelig ufravigelig, ærgerligt!

Men... Når du nu sådan er fan af det private. Vil du så foretække, at vores sundhedsvæsen skal ligne det i USA? Eller er det nu alligevel meget rart, at alle kan behandles uden betaling?

Jeg er meget for den danske model (ja hvis man lige kunne få lov, at fjerne privathospitalerne). Og så skal alle kræfter lægges lægges i, at få det til at fungere så godt som muligt. Og ja, der er da rum for forbedring... Det vil der altid værre.

I øvrigt kunne det være relevant at reflektere over hvorfor scannere er slukket om natten... og hvorfor der mangler specialister i sundhedsvæsenet. Det har jo intet at gøre med hvem, der sidder i sygehusledelsen (læger eller MBA'er), men er blot symptomet på mange års besparelser og nedprioriteringer...

Læger arbejder så godt som de kan ud fra de forudsætninger de har... Sådan er det alle steder. Så jeg synes, det er lidt synd at skære alle over en kam.

/Neta

Anmeld

15. juni 2009

Zeta

Netapige skriver:

Jeg tror, at vi nok må blive enige om at være uenige... Af en eller anden årsag insisterer du på at dømme sygehusvæsenset som helhed udfra det som i det store hele er meget få tilfælde. Der er du temmelig ufravigelig, ærgerligt!

Men... Når du nu sådan er fan af det private. Vil du så foretække, at vores sundhedsvæsen skal ligne det i USA? Eller er det nu alligevel meget rart, at alle kan behandles uden betaling?

Jeg er meget for den danske model (ja hvis man lige kunne få lov, at fjerne privathospitalerne). Og så skal alle kræfter lægges lægges i, at få det til at fungere så godt som muligt. Og ja, der er da rum for forbedring... Det vil der altid værre.

I øvrigt kunne det være relevant at reflektere over hvorfor scannere er slukket om natten... og hvorfor der mangler specialister i sundhedsvæsenet. Det har jo intet at gøre med hvem, der sidder i sygehusledelsen (læger eller MBA'er), men er blot symptomet på mange års besparelser og nedprioriteringer...

Læger arbejder så godt som de kan ud fra de forudsætninger de har... Sådan er det alle steder. Så jeg synes, det er lidt synd at skære alle over en kam.

/Neta



jeg har intet imod at bidrage til det offentlige, det er vi alle tvunget til da en del af skatten går til det, så der har man reelt ikke noget fravalg, men jeg vil da så længe at servicen er der hvor den ligger, tvunget til at lade andre håndtere mit helbred, hvis det er påkrævet (jeg er sund og rask) og her vælger jeg til enhver tid det private alternativ.

Og ja det kan være skruen uden ende. Men husk lige hvordan det startede? Det startede reelt for mange årtier siden, et stort tungt system der ikke kunne fungere optimalt.

Dygtige ledere tiltrækker dygtige specialister. Så en MBA'er og dygtig ledelse, med vision, planer og faglighed, er den eneste medicin der vil virke. P.t. er det lægernes loge der adm. de mange milliader som sygehusvæsentet trækker ud af de offentlige finanser, år ud, år ind. Så længe det foregår på den måde, så længe vil det køre ad ht. Læger er ikke uddannet til at drive virksomhed. Og det er sådan det skal betragtes, ellers er det bare et stort tag-selv-bord hvor patienten er taberen.

Anmeld

15. juni 2009

Smølf

Jeg finder det vanskeligt, at debattere med dig... Du svarer ikke på de spørgsmål jeg stiller.

Jeg giver dig ret i, at læger ikke er uddannet i ledelse... til gengæld har læger forudsætninger som en økonom ikke kan have omkring sygdomme, prognoser osv. Det er jo temmelig relevant at vide dette, når et budget skal lægges.
 
Finder det lidt svært, at helbred og sundhedsfremme skal betragtes som en virksomhed. Velkommen amrikanske forhold!
Jeg har været på en afdeling, hvor der var ansat en MBA'er. Det medførte nogle fuldstændigt åndsvage prioriteringer, der i sidste ende gik ud over patienterne.

Jeg tror jeg siger stop for nu... Debatten er vist uendelig og det har jeg ikke tid til.

Men husk på, at det er langt langt størstedelen af os, som bruger det offentlige sundhedsvæsen og ikke møder andet en god behandling. Og dagbladene er ikke kilder til endegyldig sandhed om noget som helst.

/Neta

Anmeld

15. juni 2009

Zeta



Jeg finder det vanskeligt, at debattere med dig... Du svarer ikke på de spørgsmål jeg stiller.

Jeg giver dig ret i, at læger ikke er uddannet i ledelse... til gengæld har læger forudsætninger som en økonom ikke kan have omkring sygdomme, prognoser osv. Det er jo temmelig relevant at vide dette, når et budget skal lægges.
 
Finder det lidt svært, at helbred og sundhedsfremme skal betragtes som en virksomhed. Velkommen amrikanske forhold!
Jeg har været på en afdeling, hvor der var ansat en MBA'er. Det medførte nogle fuldstændigt åndsvage prioriteringer, der i sidste ende gik ud over patienterne.

Jeg tror jeg siger stop for nu... Debatten er vist uendelig og det har jeg ikke tid til.

Men husk på, at det er langt langt størstedelen af os, som bruger det offentlige sundhedsvæsen og ikke møder andet en god behandling. Og dagbladene er ikke kilder til endegyldig sandhed om noget som helst.

/Neta


Undskyld mig, men jeg har ligeledes mange åbenstående spørgsmål til dig, som du skøjter nemt over. Du har ikke svaret på hvordan man forklarer at 11 læger sjusker og svigter en lille dreng og hans forældre?

Men jeg kan da besvare et af dine som er åbne, nej jeg ønsker ikke USA tilstande, men jeg ønsker en privat sektor, da den konstant er under konkurrence fra andre der vil byde ind på samme opgave. Den skal bare administreres af staten eller kommunerne og med loft.

DSB er ofte i udbud, se bare hvor godt det går i Jylland, det er mere driftsikkert, billigere i drift..... ja Kbh. lufthavne blomstrere også op da det blev privatiseret, og der er mange eksempler på at fri konkurrence er sundt og godt. Statslige monopoler stinker langt væk af rød kommunisme, som kun holder delvist i Kina og nu et fallerende Nordkorea.

En adm. direktør i en medico virksomhed har heller ikke forstand på kemi og lægelige undersøgelser, derfor har han underdirektører og specialister der lægger budgetter for ham sammen med økonomidirektøren. Lægerne skal simpelthen UD af sygehusledelsen på øverste plan og det kan kun gå for stærkt.

Ved du hvad, et land er en stor forretning hvad enten du kan lide det eller ej. Staten er også en forretning, det er derfor at finansloven fylder så meget i debatten og i folketinget. Og samme årsag er et hospital også en forretning. Der er kunder der skal have ordnet nogle ting, og de skal udføres til UG og med bedst mulige serviceniveau og til den bedste pris.

Hvis et brækket ben koster 15000,- at ordne kommunalt, men kun 9000 i privat regi, hvem skal så behandle patienten?

Anmeld

15. juni 2009

Miamaja

Zeta skriver:



jeg har intet imod at bidrage til det offentlige, det er vi alle tvunget til da en del af skatten går til det, så der har man reelt ikke noget fravalg, men jeg vil da så længe at servicen er der hvor den ligger, tvunget til at lade andre håndtere mit helbred, hvis det er påkrævet (jeg er sund og rask) og her vælger jeg til enhver tid det private alternativ.

Og ja det kan være skruen uden ende. Men husk lige hvordan det startede? Det startede reelt for mange årtier siden, et stort tungt system der ikke kunne fungere optimalt.

Dygtige ledere tiltrækker dygtige specialister. Så en MBA'er og dygtig ledelse, med vision, planer og faglighed, er den eneste medicin der vil virke. P.t. er det lægernes loge der adm. de mange milliader som sygehusvæsentet trækker ud af de offentlige finanser, år ud, år ind. Så længe det foregår på den måde, så længe vil det køre ad ht. Læger er ikke uddannet til at drive virksomhed. Og det er sådan det skal betragtes, ellers er det bare et stort tag-selv-bord hvor patienten er taberen.


jeg siger gudskelov for at vi i danmark er 'tvunget' til at betale saa alle kan modtage laegehjaelp gratis paa samme niveau uanset baggrund og indtaegt! Jeg ville aldrig nogensinde kalde det at vaere tvunget men noget af det bedste danmark har at tilbyde.

her i usa er det op til den enkelte at betale i dyre domme for diverse sygesikringer og har du ingen penge men brug for laege hjaelp; ja, saa bliver du afvist.- det  har jeg chokeret selv set da jeg var paa hospitalet 7 aar siden med min fod og en blodende kvinde blev afvist af receptionisten da hun ingen penge eller forskiring havde med.

Anmeld

15. juni 2009

Zeta

Miamaja skriver:



jeg siger gudskelov for at vi i danmark er 'tvunget' til at betale saa alle kan modtage laegehjaelp gratis paa samme niveau uanset baggrund og indtaegt! Jeg ville aldrig nogensinde kalde det at vaere tvunget men noget af det bedste danmark har at tilbyde.

her i usa er det op til den enkelte at betale i dyre domme for diverse sygesikringer og har du ingen penge men brug for laege hjaelp; ja, saa bliver du afvist.- det  har jeg chokeret selv set da jeg var paa hospitalet 7 aar siden med min fod og en blodende kvinde blev afvist af receptionisten da hun ingen penge eller forskiring havde med.


Det er korrekt at de privatiserede hospitaler kan afvise folk, det gør de skam også herhjemme, hvis ikke du kan betale. Deri er der ingen forskel på DK eller USA. Mig bekendt har vi kun een eneste privat skadestue, den ligger på Frederiksberg, og hvis du kommer med et blødende ben, og ingen dankort eller kontanter, så blir du også afvist.

Den blødende kvinde skulle være kørt til et universitetshospital, der tager de imod alle, det er de også forpligtet til, men servicen er ringere end på de private.

Anmeld

15. juni 2009

Smølf

Zeta skriver:



Undskyld mig, men jeg har ligeledes mange åbenstående spørgsmål til dig, som du skøjter nemt over. Du har ikke svaret på hvordan man forklarer at 11 læger sjusker og svigter en lille dreng og hans forældre?

Men jeg kan da besvare et af dine som er åbne, nej jeg ønsker ikke USA tilstande, men jeg ønsker en privat sektor, da den konstant er under konkurrence fra andre der vil byde ind på samme opgave. Den skal bare administreres af staten eller kommunerne og med loft.

DSB er ofte i udbud, se bare hvor godt det går i Jylland, det er mere driftsikkert, billigere i drift..... ja Kbh. lufthavne blomstrere også op da det blev privatiseret, og der er mange eksempler på at fri konkurrence er sundt og godt. Statslige monopoler stinker langt væk af rød kommunisme, som kun holder delvist i Kina og nu et fallerende Nordkorea.

En adm. direktør i en medico virksomhed har heller ikke forstand på kemi og lægelige undersøgelser, derfor har han underdirektører og specialister der lægger budgetter for ham sammen med økonomidirektøren. Lægerne skal simpelthen UD af sygehusledelsen på øverste plan og det kan kun gå for stærkt.

Ved du hvad, et land er en stor forretning hvad enten du kan lide det eller ej. Staten er også en forretning, det er derfor at finansloven fylder så meget i debatten og i folketinget. Og samme årsag er et hospital også en forretning. Der er kunder der skal have ordnet nogle ting, og de skal udføres til UG og med bedst mulige serviceniveau og til den bedste pris.

Hvis et brækket ben koster 15000,- at ordne kommunalt, men kun 9000 i privat regi, hvem skal så behandle patienten?



Jeg har ikke svaret på spørgsmålet omkring det konkrete tilfælde om barnet der døde... Det er mig umuligt at svare på, da jeg ikke kender til alle af sagens aspekter og heller ikke kan komme til det.

På nogle områder er jeg også for fri konkurrence, men absolut ikke på sundhedsområdet.

Ej heller synes jeg, at ønsket om et godt og fuldt offentligt sundheds kan sammenlignes med kommunistiske forhold.
For sandheden er, at du ikke kan få begge dele! Du kan ikke have et fuldt tilgængeligt offentligt, super specialiseret og tip top sundhedsvæsen, hvis der samtidigt er en konstant udvidende privat sundhedssektor til at underminere det.

Af det to valg, foretrækker jeg at alle ressourcer lægges i det offentlige.

Og hvorfor det koster 15000 kr at  få behandlet et brækket ben i det offentlige, mens kun 9000kr i det private? Svaret er indlysende!! I det private VÆLGES nemmere patientgrupper og som helhed, bliver deres behandling billigere. Det offentlige får de patienter, der højst sandsyndligt kommer til at ligge længere i sengene, derfor den dyrere pris.

/Neta

Anmeld

15. juni 2009

Honningblomst

Zeta skriver:

Læste denne overskrift om en 14 mdr. gammel dreng der er død pga lægesvigt, 11 læger er kontaktet og han døede 2 uger efter. Jeg er temmelig rystet.

Link

Overlæge Jan Færk's afvisning er skandaløs, der er travlt ved håndvasken!

Hvad syntes du?

Koster et røgtenbilled virkelig så meget? Og hvad hjælper det at pumpe milliarder af kr. mere i det syge sygehusvæsen når inkompetance åbenbart er hverdag...

Her er forældrenes version af historien: Link

Stem!


Hvis historien er sand...jeg tror simpelthen ikke på den...hvorfor skulle de lade være med at lave et røngten billede og hvorfor skulle 9!!!! læger lade være med at handle på oplysninge om det batteri...jeg tror ikke forældrene har fortalt det.
Gu er det tragisk når børn dør pga ulykker...men uundgåeligt.
Knus Eva...som lige synes man skal stikke en finger i jorden.

Anmeld

15. juni 2009

Stumpen

Jeg ved godt at her skal være plads til alle og det mener jeg bestemt også at der skal være! Men når du i din statusbesked skriver at baby.dk er en stor hønsegård, så provokere du mig ekstremt, når jeg kender til dine debatter og  synes det virker som en nedladende kommentar og undre mig derfor over hvorfor du bliver herinde??

Men jeg kan da godt se at det er træls at folk ikke holder med dig i dine påstande og uendelige links, men sådan er det på en debat side..  

Anmeld

[ Spring til toppen ]

Gå til forsiden

Gratis eksperthjælp

Det er gratis at søge hjælp hos vores eksperter - se alle eksperterne her.