Abort (Joy fra Mig og min mor)

Jeg kan et eller andet sted godt forstå hende - tror dog osse hun har formuleret sig ret blondt. 

Jeg har aldrig fået foretaget en abort, og vil heller aldrig have det, JEG ville føle at jeg slog et lille menneske ihjel. 

MEN! Jeg er faktisk en af de få i min nærmeste omgangskreds der ikke har fået en abort, og jeg dømmer ikke mine veninder, eller siger de er mordere, det er et valg de har taget, af gode grunde. Men jeg ville ikke kunne leve med det. 

Jeg kender faktisk en voksen Q der har fået foretaget 10!!!!!! medicinske aborter. Det er sku at bruge abort som prævention! Og dét er sku noget svineri. Sygehuset var heller ikke begejstret!!!! og gav hende tilsidst en spiral.

mor:) skriver:

Jeg er ikke modstander af abort og har da selv fået foretaget et. 

Men det jeg prøver at skrive her er at jeg absolut ikke læser Joys skriverier som nogle af Jer andre - jeg læser det som at hun mener det i den kontekst hvor det netop er uansvarlighed der gør at man bliver nødt til at vælge abort. Og ærligt talt, mener du det er på plus siden af karma at få foretaget en abort? 

"Jeg har aldrig slået et ufødt barn ihjel – f.eks. grundet ens seksuelle uansvarlighed. Det skal ikke forståes negativt."

Der er da ikke meget at tolke på hér. 1: At få foretaget en abort er lig med at slå et ufødt barn ihjel. Opfattelsen af, at der er tale om et barn, og at den gravide slår ihjel, er da i den grad udtryk for en fordømmende holdning. Hun har naturligvis lov at have den holdning, men den er ikke just neutral. 

2: F.eks. grundet seksuel uansvarlighed - bemærk "f.eks." Abort må som handling være ensbetydende med at slå et barn ihjel uanset årsag - indgrebet er jo det samme, uanset hvad der ligger bag - og hun nævner blot seksuel uansvarlighed som én af flere mulige årsager. 

3: "Det skal ikke forståes negativt." At slå et barn ihjel ER negativt, så det er en fuldstændigt modsigende tilføjelse, der kun kan betyde, at hun ikke har været sig bevidst om, hvad hun netop har formuleret. 

Det er muligt, at hun blot har formuleret sig ubehjælpsomt, men skriver man i det offentlige rum, skal man veje sine ord på en guldvægt, og i det ovenstående er der altså ikke noget at misforstå. 

Mht. karmasnakken, så forestiller jeg mig ikke, at en særligt stor del af danske abortsøgende kvinder er særligt optagede af et religiøst begreb fra hinduismen og buddhismen, når de træffer deres valg. 

Mor og meget mere skriver:

"Jeg har aldrig slået et ufødt barn ihjel – f.eks. grundet ens seksuelle uansvarlighed. Det skal ikke forståes negativt."

Der er da ikke meget at tolke på hér. 1: At få foretaget en abort er lig med at slå et ufødt barn ihjel. Opfattelsen af, at der er tale om et barn, og at den gravide slår ihjel, er da i den grad udtryk for en fordømmende holdning. Hun har naturligvis lov at have den holdning, men den er ikke just neutral. 

2: F.eks. grundet seksuel uansvarlighed - bemærk "f.eks." Abort må som handling være ensbetydende med at slå et barn ihjel uanset årsag - indgrebet er jo det samme, uanset hvad der ligger bag - og hun nævner blot seksuel uansvarlighed som én af flere mulige årsager. 

3: "Det skal ikke forståes negativt." At slå et barn ihjel ER negativt, så det er en fuldstændigt modsigende tilføjelse, der kun kan betyde, at hun ikke har været sig bevidst om, hvad hun netop har formuleret. 

Det er muligt, at hun blot har formuleret sig ubehjælpsomt, men skriver man i det offentlige rum, skal man veje sine ord på en guldvægt, og i det ovenstående er der altså ikke noget at misforstå. 

Mht. karmasnakken, så forestiller jeg mig ikke, at en særligt stor del af danske abortsøgende kvinder er særligt optagede af et religiøst begreb fra hinduismen og buddhismen, når de træffer deres valg. 

Ja som jeg skrev tidligere, så er det da uheldigt formuleret. Som du selv påpeger ved punkt 3. Derfor tror jeg ikke det er ment som det kom til at lyde. 

Og nej, karma er nok ikke ind i særlig mange danske kvinders overvejelse ift. abort. Det er nu heller ikke det jeg siger.

Men hvis Joy tror på karma, så vil jeg da give hende ret, så er det jo ikke særlig godt for ens karma at få foretaget en abort. Og i min optik er det absurd at påstå det modsatte. 

mor:) skriver:

Ja som jeg skrev tidligere, så er det da uheldigt formuleret. Som du selv påpeger ved punkt 3. Derfor tror jeg ikke det er ment som det kom til at lyde. 

Og nej, karma er nok ikke ind i særlig mange danske kvinders overvejelse ift. abort. Det er nu heller ikke det jeg siger.

Men hvis Joy tror på karma, så vil jeg da give hende ret, så er det jo ikke særlig godt for ens karma at få foretaget en abort. Og i min optik er det absurd at påstå det modsatte. 

Nu kender jeg ikke Joy, men det lidt jeg lige snusede grundet min forfærdelige nysgerrighed, så er jeg ret sikker på Joy heller ikke lever efter karma principper hverken de buddhistiske eller hinduistiske. Men hun derimod bruger ordet karma i den populistiske udgave 

Og så må jeg sige, vælger man at være en offentlig person så står man på mål for sine udtalelser også de uheldige. Og pigen fik faktisk skrevet (og nu slettet) de uheldige ord. 

Jeg må så indrømme jeg blot griner og trækker på skuldrene i let overbærenhed, kommer til at tænke på Amalie. Og ved så læser jeg der igen, så er det alene fordi det altid er rart at føle sig klog i sammenligningen 

Jeg bliver ikke misundelig, jeg får heller ikke dårlig samvittighed over mine aborter - ja står ved dem, og heldigvis tror jeg på den tilgivende magt, dvs. Hvis den højere mening med livet vil sige de aborter var forkerte, ja så tilgives jeg nok også dem qua alt det andet gode jeg gør i livet.

Jeg ser ikke aborter som barnemord, men som et bevidst valg som kvinder har taget igennem hele historien, nu er vi bare så heldige så vi kan gøre det under ordnede forhold og uden at sætte vores liv på spil.

mor:) skriver:

Ja som jeg skrev tidligere, så er det da uheldigt formuleret. Som du selv påpeger ved punkt 3. Derfor tror jeg ikke det er ment som det kom til at lyde. 

Og nej, karma er nok ikke ind i særlig mange danske kvinders overvejelse ift. abort. Det er nu heller ikke det jeg siger.

Men hvis Joy tror på karma, så vil jeg da give hende ret, så er det jo ikke særlig godt for ens karma at få foretaget en abort. Og i min optik er det absurd at påstå det modsatte. 

Er det så også dårlig karma at spise et æg og dermed fratage en potentiel kylling muligheden for livet?

Joy har givet en officiel undskyldning på sin blog for hendes uheldige udtalelse.

Anonym skriver:

Er det så også dårlig karma at spise et æg og dermed fratage en potentiel kylling muligheden for livet?

 

Jeg har ikke sat mig ind i den religiøse betydning af karma, jeg lever ikke mit liv efter karma - men ja det vil jeg tro at nogle buddhister vil  mene. 

Men jeg kan nu slet ikke forstå hvorfor det er så slemt hun nævner at det for hende vil være dårligt karma - hvordan kan det nogensinde være god karma at få foretaget en abort? 

Ja som jeg skrev tidligere, så er det da uheldigt formuleret. Som du selv påpeger ved punkt 3. Derfor tror jeg ikke det er ment som det kom til at lyde. 

Og nej, karma er nok ikke ind i særlig mange danske kvinders overvejelse ift. abort. Det er nu heller ikke det jeg siger.

Men hvis Joy tror på karma, så vil jeg da give hende ret, så er det jo ikke særlig godt for ens karma at få foretaget en abort. Og i min optik er det absurd at påstå det modsatte. 

Så er det vel også dårlig karma at spise kød? Man er jo indirekte medvirkende til at slå et dyr ihjel.

lineog4 skriver:

Nu kender jeg ikke Joy, men det lidt jeg lige snusede grundet min forfærdelige nysgerrighed, så er jeg ret sikker på Joy heller ikke lever efter karma principper hverken de buddhistiske eller hinduistiske. Men hun derimod bruger ordet karma i den populistiske udgave 

Og så må jeg sige, vælger man at være en offentlig person så står man på mål for sine udtalelser også de uheldige. Og pigen fik faktisk skrevet (og nu slettet) de uheldige ord. 

Jeg må så indrømme jeg blot griner og trækker på skuldrene i let overbærenhed, kommer til at tænke på Amalie. Og ved så læser jeg der igen, så er det alene fordi det altid er rart at føle sig klog i sammenligningen 

Jeg bliver ikke misundelig, jeg får heller ikke dårlig samvittighed over mine aborter - ja står ved dem, og heldigvis tror jeg på den tilgivende magt, dvs. Hvis den højere mening med livet vil sige de aborter var forkerte, ja så tilgives jeg nok også dem qua alt det andet gode jeg gør i livet.

Jeg ser ikke aborter som barnemord, men som et bevidst valg som kvinder har taget igennem hele historien, nu er vi bare så heldige så vi kan gøre det under ordnede forhold og uden at sætte vores liv på spil.

Ja jeg tror nu heller ikke hun opfylder kriterierne

Men derfor tror jeg nu stadig at det var en uheldig formulering, der blev blæst op. 

Bruger skriver:

Så er det vel også dårlig karma at spise kød? Man er jo indirekte medvirkende til at slå et dyr ihjel.

Se ovenstående svar. Det er lidt det samme I skriver