"Så er I inviteret" - dem der har overset......:

mor-til-tre skriver:

Jo den læste jeg godt..

"CONCLUSIONS:
More frequent cannabis use was associated with modest increases in rates of depressive symptoms. This association was stronger in adolescence and declined thereafter. However, it was not possible from the available data to draw a definitive conclusion as to the likely direction of causality between cannabis use and depression."

Selvom de har undersøgt alle de mennesker er det NOT POSSIBLE at drage en definitiv konklusion der kæder stort forbrug af hash sammen med udviklingen af depression. Modest increase betyder beskeden stigining. Så jeg synes at denne rapport er til plantens fordel.

Jeg siger ikke cannabis er uskadeligt. Men forbuddet mod planten er meget meget MERE skadeligt for samfundet end planten selv!

I USA i 30‘erne havde man forbudet mod alkohol og det eneste USA fik ud af det, var en mafia der på en kort periode tjente så styrtende med penge, at den stadig eksisterer den dag i dag. I 2008 lukkede politiet christianias pusher street og dermed startede eskaleringen af bandekonflikten - for hvem skulle nu tjene 1 milliard om året på at sælge hash? Gør gaderne sikre for vores børn og tag pengene ud af bandernes hænder. Se her på linket hvor mange penge DK går glip af - og hvor mange penge banderne dermed tjener:

http://legaliserhash.dk/

Hvis I tror at det kun er ganske få narkomanagtige typer der sidder i skumle lokaler og ryger hash så gæt igen. 10% af DKs befolkning skønnes at bruge det rekreativt uden at få problemer. Kan I vælge 10 ud af 100 venner på Facebook der skal have en bøde, plettet straffeattest eller en tur i fængsel? Hvis I kan, så stem da endelig for et forbud.

Så lige dit svar ovenfor

Har kun læst den konklussion, som karisma skev, og umiddelbart virkede det som en uvildig undersøgelse i et anerkendt blad, hvorfor jeg spurgte til den. Mht kausalitet er jeg ret sikker på, du altid i en statistisk videnskablig undersøgelse, vil have en lignede konklussion, da en direkte kausalitet ville betyde, at alle observationer( mennesker) i undersøgelsen udviklet depression i forbindelse med brugen af cannabis. En sådan sammenhæng tror jeg ikke engang man kan vise imellem lungekræft og rygning. Men lad nu det ligge, for som du selv skriver, selvfølgelig er der skadelige effekter ved cannabis. Min pointe er bare, at det også er vigtig også at få dem klarlagt og kommunikeret inden en evt. legalisering, så folk har et reelt grundlag at vælge udfra. Hvis jeg vælger at få en blokade under fødselen( for at holde det til babyer) så kender jeg fordelene og ulemperne, da jeg er blevet informeret om begge inden. Vælger jeg at ryge eller drikke kaffe etc. jamen så føler jeg igen, at jeg har et minimum af viden tilgengænglig for at kunne træffe et informeret valg. Den viden har jeg ikke på cannabis området, og det er den jeg efterspørger og påpager at den pågældende video ikke giver.

mor-til-tre skriver:

Jo den læste jeg godt..

"CONCLUSIONS:
More frequent cannabis use was associated with modest increases in rates of depressive symptoms. This association was stronger in adolescence and declined thereafter. However, it was not possible from the available data to draw a definitive conclusion as to the likely direction of causality between cannabis use and depression."

Selvom de har undersøgt alle de mennesker er det NOT POSSIBLE at drage en definitiv konklusion der kæder stort forbrug af hash sammen med udviklingen af depression. Modest increase betyder beskeden stigining. Så jeg synes at denne rapport er til plantens fordel.

Jeg siger ikke cannabis er uskadeligt. Men forbuddet mod planten er meget meget MERE skadeligt for samfundet end planten selv!

I USA i 30‘erne havde man forbudet mod alkohol og det eneste USA fik ud af det, var en mafia der på en kort periode tjente så styrtende med penge, at den stadig eksisterer den dag i dag. I 2008 lukkede politiet christianias pusher street og dermed startede eskaleringen af bandekonflikten - for hvem skulle nu tjene 1 milliard om året på at sælge hash? Gør gaderne sikre for vores børn og tag pengene ud af bandernes hænder. Se her på linket hvor mange penge DK går glip af - og hvor mange penge banderne dermed tjener:

http://legaliserhash.dk/

Hvis I tror at det kun er ganske få narkomanagtige typer der sidder i skumle lokaler og ryger hash så gæt igen. 10% af DKs befolkning skønnes at bruge det rekreativt uden at få problemer. Kan I vælge 10 ud af 100 venner på Facebook der skal have en bøde, plettet straffeattest eller en tur i fængsel? Hvis I kan, så stem da endelig for et forbud.

Det er simpelthen ikke rigtigt! Så er det ihvertfald ikke den samme undersøgelse vi henviser til.

Der står i undersøgelsens diskussion(konklusion):

The analysis led to three clear conclusions about the associations between cannabis use and depressive symptoms.

First, there was evidence of a significant linear association between frequency of cannabis use and severity of depression. In this association increasing frequency of cannabis use was related to increasing rates of depressive symptoms. The overall strength of association was in the small to moderate range with changes in cannabis use being associated with a 0.32 (95%CI 0.27–0.37) SD change in depression scores.

Second, the strength of association was reduced but remained statistically significant upon adjustment for confounding by non-observed fixed factors correlated with cannabis use and depression. After adjustment, changes in cannabis use were associated with a 0.24 (95%CI 0.18–0.30) SD change in depression scores. Further, after adjustment for confounding, tests of between study homogeneity were statistically non-significant, suggesting that the associations between cannabis use and depression were similar across cohorts.

Third, there was some evidence from the integrated data set to suggest that the strength of the adjusted association between cannabis use and depression varied with age, such that the associations were strongest in mid-adolescence, reducing to generally weak and negligible effects in mature adulthood.

Sammenhængen er signifikant med p<0,001 i denne undersøgelse (står i mit først indlæg). Normalt accepteres en statistisk sammenhæng ved p<0,01 eller endda p<0,05 så jeg ville ihvertfald aldrig selv tage chancen for at der ikke er nogen sammenhæng.

Omsorgsgiver skriver:

Nej nej jeg har ikke forstået det sådan at I kørte bil! Læste godt at du skrev at I var ude at gå med barnevognen...

Åh, phweu! 

http://www.nejtilstoffer.dk/index.php/page.278/De%20skadelige%20virkninger%20ved%20hash.html

http://videnskab.dk/kultur-samfund/tidligt-hashmisbrug-kan-forstyrre-hjernens-udvikling

http://stofinfo.sst.dk/Forsiden/Fakta_om_stoffer/Hash.aspx

http://webinfo24.org/DKHjerneskader%20ved%20brug%20af%20hash.htm

http://www.grifo.dk/narko_db.php?id=579

Og jeg kunne finde mange mange flere.

Jeg mener ikke det skal være lovligt i DK.

 

grøn · ært skriver:

Jeg sammenligner intet med hash....? Trokrikke helt jeg forstår hvor du er på vej hen.

Du har tidligere i tråden sammenlignet hash med mad... At man også kan blive afhængig af mad skrev jeg....

Omsorgsgiver skriver:

Jamen jeg forstår bare slet ikke hvordan din kæreste kan ryge en joint når jeres barn er tilstede!! Børn og hash hører sig ikke sammen og du skriver jo selv at du er imod at børn under 18 ryger hash. Kan godt være at røgen flyver den anden vej men alligevel....

Jeg forstår det ikke og kommer aldrig til det! Hvad I gør skal jeg selvfølgelig ikke bestemme....jeg er bare forarget, chokeret og målløs....

Sorry hvis jeg skrev lidt hårdt til dig men du ramte bare et punkt i mig som røg op i det røde felt med det samme.

Jeg havde ikke set, at du har skrevet dette.......der er efterhånden så mange indlæg, det er slet ikke til at holde styr på :-P

Du skal ikke beklage, det er HELT iorden. Hvad er det, der alligevel er forkert, når vores barn ikke bliver udsat for passiv rygning..?

mit barn ryger ikke hash, når min kæreste går et stykke fra os og ryger en halv joint.

Det her er et ømt enme - selvfølgelig reagerer folk følelsesmæssigt. Det gør jeg også selv - fordi jeg bliver frustreret over, at så mange mennesker er oplyst forkert ;-)

grøn · ært skriver:

Jeg havde ikke set, at du har skrevet dette.......der er efterhånden så mange indlæg, det er slet ikke til at holde styr på :-P

Du skal ikke beklage, det er HELT iorden. Hvad er det, der alligevel er forkert, når vores barn ikke bliver udsat for passiv rygning..?

mit barn ryger ikke hash, når min kæreste går et stykke fra os og ryger en halv joint.

Det her er et ømt enme - selvfølgelig reagerer folk følelsesmæssigt. Det gør jeg også selv - fordi jeg bliver frustreret over, at så mange mennesker er oplyst forkert ;-)

For det første, hvorfor er dine beviser meget mere rigtige end andre?

Og som jeg læser er mange herinde ikke blev oplyst om noget, de har oplevet det på tættest hånd.

Omsorgsgiver skriver:

Du har tidligere i tråden sammenlignet hash med mad... At man også kan blive afhængig af mad skrev jeg....

Jeg sætter ikke lighedstegn mellem hash og mad og laver altså ikke en sammenligning mellem de to ting. Det jeg mener er, at man kan blive afhængig af alt - også mad. Dermed ikke sagt, at cannabis er det samme som mad. (Hamp er en anden sag, da det bliver brugt til fx fødevare. Det indeholder nemlig ikke THC)

Nettemor skriver:

Til dem der er imod legalisering. Hvordan har I det med cigaretter. Folk der ryger i nærheden af deres børn. Unge der ryger osv.

jeg siger ikke det er iorden at ryge hash. Men jeg synes det kunne være interessant hvordan holdningen er i forhold til cigaretter...

Jeg kan dog godt se det smarte i at det ikke var de kriminelle der stod for handlen af et stof der jo alligevel (åbenlyst) bliver handlet og indtaget..

Jeg er imod rygning. Men cigaretter og hash kan man altså ikke sammenligne....

karisima skriver:

Det er simpelthen ikke rigtigt! Så er det ihvertfald ikke den samme undersøgelse vi henviser til.

Der står i undersøgelsens diskussion(konklusion):

The analysis led to three clear conclusions about the associations between cannabis use and depressive symptoms.

First, there was evidence of a significant linear association between frequency of cannabis use and severity of depression. In this association increasing frequency of cannabis use was related to increasing rates of depressive symptoms. The overall strength of association was in the small to moderate range with changes in cannabis use being associated with a 0.32 (95%CI 0.27–0.37) SD change in depression scores.

Second, the strength of association was reduced but remained statistically significant upon adjustment for confounding by non-observed fixed factors correlated with cannabis use and depression. After adjustment, changes in cannabis use were associated with a 0.24 (95%CI 0.18–0.30) SD change in depression scores. Further, after adjustment for confounding, tests of between study homogeneity were statistically non-significant, suggesting that the associations between cannabis use and depression were similar across cohorts.

Third, there was some evidence from the integrated data set to suggest that the strength of the adjusted association between cannabis use and depression varied with age, such that the associations were strongest in mid-adolescence, reducing to generally weak and negligible effects in mature adulthood.

Sammenhængen er signifikant med p<0,001 i denne undersøgelse (står i mit først indlæg). Normalt accepteres en statistisk sammenhæng ved p<0,01 eller endda p<0,05 så jeg ville ihvertfald aldrig selv tage chancen for at der ikke er nogen sammenhæng.

Så har vi da godt nok en forskellig undersøgelse ja :-)

Jeg linker lige til den jeg troede du havde linket og som jeg citerer..

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22749560