Den fri abort

SofiaMik skriver:

Men tror du ikke, at samfundet kommer til at bruge langt flere ressourcer på en enlig mor på 15 år og hendes barn, end på omkostningerne for en abort? 

Ikke nødvendigvis nej. Og nu tror jeg ikke det kun er unge under 18 der bruger abort som prævention. Og hvis hun ikke vil have barnet kan hun bortadoptere 

Zelinasmor skriver:

Ja det synes jeg. Det er da for nemt ikke at tage ansvar for sine bevidst dårlige handlinger. Hvis en 15 årig ikke vil igennem de "gener" osv så må hun beskytte sig! Det samme med den 26 årige der søger jobs. De har selv valgt ikke at beskytte sig. Hvorfor skal systemet så bruge resourcer på at fjerne fostre fordi de ikke lige gad bruge gummi eller tage deres P-piller?

Igen det er min mening. Og der blev spurgt ind til begge.

Men nu kan man jo blive gravid på præventition? 

Sprit25 skriver:

Men nu kan man jo blive gravid på præventition? 

Læste du hvad jeg skrev i mit første indlæg? Jeg skrev hvis man ikke havde beskyttet sig. Hvis man bliver gravid på prævention er det jo ikke selvforskyldt!

Ja det synes jeg. Det er da for nemt ikke at tage ansvar for sine bevidst dårlige handlinger. Hvis en 15 årig ikke vil igennem de "gener" osv så må hun beskytte sig! Det samme med den 26 årige der søger jobs. De har selv valgt ikke at beskytte sig. Hvorfor skal systemet så bruge resourcer på at fjerne fostre fordi de ikke lige gad bruge gummi eller tage deres P-piller?

Igen det er min mening. Og der blev spurgt ind til begge.

Så et barn skal kastes ud i (nogle gange) virkelig dårlige omstændigheder og ovenikøbet være uønsket, fordi mor skal have sig en lærestreg!? En lærestreg skal dælme aldrig være på bekostning af et lille barn! Sig mig, hvor er barnets tarv henne l disse overvejelser? Folk der er imod abort prædiker om hvor synd det er for barnet, men det er åbenbart kun synd så længe det stadig er et foster og eventuelt bliver aborteret, men ikke synd hvis de skal vokse op med en mor på 15 år der knapt nok har færdiggjort sin 9. klasse og er yderst umoden og sjovt nok ikke særligt rustet til at tage sig af et barn? 

Lærestregen skal da hellere være aborten. Jeg tror ikke nogle direkte synes det er sjovt at gennemgå en abort, så mon det ikke ofte er nok til at give folk den konsekvens, som måske får dem til at handle anderledes næste gang? 

Hvordan kan man nogensinde mene, at det er forsvarligt at gennemtvinge en uønsket graviditet, fordi en person lige har været dum i et split sekund? Det eneste det i sidste ende går udover, er barnet! Og bør barnet ikke være første prioriteret og ikke hævntørst og konsekvenspædagogik over mors dumhed?! 

Zelinasmor skriver:

Læste du hvad jeg skrev i mit første indlæg? Jeg skrev hvis man ikke havde beskyttet sig. Hvis man bliver gravid på prævention er det jo ikke selvforskyldt!

Men så hvis man beskytter sig og alligevel bliver gravid: fortjener man en abort! 

Men hvis man glemmer beskyttelse, ikke kender vigtigheden af beskyttelse så skal barn og mor straffes

Zelinasmor skriver:

Læste du hvad jeg skrev i mit første indlæg? Jeg skrev hvis man ikke havde beskyttet sig. Hvis man bliver gravid på prævention er det jo ikke selvforskyldt!

Og hvordan skal man så bevise man har beskyttet sig? Vi brugte kondom, men....! 

Og hvis man skal ud i bevisførelse mon så ikke bare vi ender som før den fri abort med diverse kvaksalvere der udfører aborter? 

Jeg kan forstå argumenter der kører på ægget i det øjeblik det bliver befrugtet er et liv, er menneske og en abort er på linie med mord (jeg er absolut ikke enig). Men jeg har svært ved at forstå argumentet som går på: så kan de lære det. Det er ikke aborten der er problemet for den er okay hvis bare man har opført sig "ordentlig". Og de der ikke opføre sig ordentligt skal straffes med en gennemført graviditet og en fødsel, hvad skal manden der gjorde hende gravid så straffes med?

Sprit25 skriver:

Men så hvis man beskytter sig og alligevel bliver gravid: fortjener man en abort! 

Men hvis man glemmer beskyttelse, ikke kender vigtigheden af beskyttelse så skal barn og mor straffes

Glemmer det? Hvis man glemmer at man kan blive gravid så er man i min optik ikke moden nok til at have sex. Og jeg ærligtalt, hvem ved ikke at man kan blive gravid uden beskyttelse? Forhåbentlig kun børn. Og som ung bør man ikke have sex for man kan tage ansvar for sine handlinger. Vi kan blive ved med at køre i emnet. Jeg er ikke enig med dig. Og i sidste ende kan kvinden der ikke har beskyttet sig bærer skyldeb. At du kan kalde en graviditet en straf, når man selv er skyld i det, understreger bare at jeg har sagt alt hvad jeg havde at sige til dette emne. 

Fortsat god dag 

Zelinasmor skriver:

Glemmer det? Hvis man glemmer at man kan blive gravid så er man i min optik ikke moden nok til at have sex. Og jeg ærligtalt, hvem ved ikke at man kan blive gravid uden beskyttelse? Forhåbentlig kun børn. Og som ung bør man ikke have sex for man kan tage ansvar for sine handlinger. Vi kan blive ved med at køre i emnet. Jeg er ikke enig med dig. Og i sidste ende kan kvinden der ikke har beskyttet sig bærer skyldeb. At du kan kalde en graviditet en straf, når man selv er skyld i det, understreger bare at jeg har sagt alt hvad jeg havde at sige til dette emne. 

Fortsat god dag 

Men det bliver jo netop en straf!  Det bliver en straffen for ubeskyttet sex: et barn. Og at straffe et andet menneske med et levende væsen tjener da ingen

Glemmer det? Hvis man glemmer at man kan blive gravid så er man i min optik ikke moden nok til at have sex. Og jeg ærligtalt, hvem ved ikke at man kan blive gravid uden beskyttelse? Forhåbentlig kun børn. Og som ung bør man ikke have sex for man kan tage ansvar for sine handlinger. Vi kan blive ved med at køre i emnet. Jeg er ikke enig med dig. Og i sidste ende kan kvinden der ikke har beskyttet sig bærer skyldeb. At du kan kalde en graviditet en straf, når man selv er skyld i det, understreger bare at jeg har sagt alt hvad jeg havde at sige til dette emne. 

Fortsat god dag 

Ked af det, men da jeg var 15, skulle starte på gymnasiet og havde hele verden for mine fødder havde det været en kæmpe straf at skulle gennemføre en graviditet og føde et barn. Og jeg kunne så måske sidde nu med et barn på 26 og tænke på alle de drømme jeg ikke fik udlevet, mens jeg på Facebook kunne følge barnets far der fik taget drømmeuddannelsen, nu er en lykkelig mand med kone og to skønne lyaehårede piger som lige i de her dage er i Thailand, de smiler og nyder livet. På min mund er der derimod det let bitre drag for han tog ikke kondom på og jeg betalte prisen, jeg kunne enten vælge at være enlig mor fra jeg var 16 eller bortadoptere (og tro mig det er ikke bare at knipse med fingrene og så har man glemt sit bortadopterede barn, det barn man har mærket i 6 måneder, det barn der ændredes ens krop, det barn der fik hormonerne til at rase, det barn man hørte skrige sit første skrig). Så jo jeg ville have betalt en pris for to unge menneskers dumhed, og jeg skulle endda betale den alene. Og hvem ved måske ville mit barn på 26 år også Lene han/hun havde betalt en pris.

Glemmer det? Hvis man glemmer at man kan blive gravid så er man i min optik ikke moden nok til at have sex. Og jeg ærligtalt, hvem ved ikke at man kan blive gravid uden beskyttelse? Forhåbentlig kun børn. Og som ung bør man ikke have sex for man kan tage ansvar for sine handlinger. Vi kan blive ved med at køre i emnet. Jeg er ikke enig med dig. Og i sidste ende kan kvinden der ikke har beskyttet sig bærer skyldeb. At du kan kalde en graviditet en straf, når man selv er skyld i det, understreger bare at jeg har sagt alt hvad jeg havde at sige til dette emne. 

Fortsat god dag 

Men den dér med, at graviditet skal være en "straf" for sex og at konsekvensen af sex er graviditet er jo så primitiv og unuanceret, sex er jo meget mere end at lave børn, sex er den ypperste intimitet med et andet menneske, en udtryksform, sex er skønt bare fordi og sex kan være så fortryllende og en basal ting i et forhold.... sex er jo et fuldstændig menneskeligt, naturligt og basalt behov - vi mennesker er jo ikke dyr, som blot parrer os for at få unger, vi har så mange andre grunde til at opleve den ting med et andet menneske. Naturen har indrettet os til at måden vi får børn på er via samleje, det er jo i sig selv absolut ikke en dårlig ting hvis du spørger de fleste, men vi er jo et levende bevis på at sex har udviklet sig til at være meget mere end blot det at føre sig videre, vi som mennesker har udviklet et grundlæggende behov for at få opfyldt denne lyst til et andet menneske og for at dække det helt basale behov for intimitet med andre mennesker og følelsen af kærlighed. Vi er jo som sagt ikke dyrisk og vi indeholder mange flere nuancer og behov end blot sex = børn, jeg kender og har kendt mange mennesker i midten af tyverne, ja, også i 30'erne som har været seksuelt aktive, men ikke indstillet på at få børn endnu... hvor går grænsen så? Skal man leve i cølibat indtil den dag man har lysten til børn og tør "tage chancen" ved sex? 

Derudover kommer den aller største straf ALTID til at ligge hos barnet og for mig er dette et afgørende argument og en vigtig pointe i hele spillet, dette er ikke kun "så kan du lære det"-kortet til mor, det er også at spille jeopardy med et lille barns liv og fremtid, et barns ve og vel og ret til at komme til verden og være ønsket og være i ordentlige rammer.... kig dog udover hævntørsten på de "dumme" kvinder og se på, hvordan tingene kommer til at ramme barnet hårdest! Den største taber er barnet og  sådan må det da for Guds skyld ikke være, altså, hvis man sådan virkelig oprigtigt bekymrer sig om barnets tilværelse og præmisser...