At stemme rødt - Kbh kommune -m

Carina:-) skriver:

Men helst seriøst,så har TS en  stor pointe.

Væksten bliver bremset af at der sidder nogen ,og er så pissebange for at dem der bidrager mest med skat osv- skulle kunne få lidt mere af den kage vi alle sammen nyder godt af.

Også selv om de procentmæssigt betaler langt mere end mange af os kommer til - så skal der bare ikke være en chance for at de evt har lidt mere bundlinien. 

Og selv om alle i bund og grund har det rigtigt godt i DK takket været at der er nogen der giver lidt ekstra til skattefar- så vil der altid være nogen der mener det er snyd hvis man skulle risiskere at de mennesker evt får lidt ekstra flødeskum .

Og tænk hvis vi så kunne øge den velstand for ALLE - men nej tanken om at den så også ville give noget til dem der bidrager mest-kvæler alle fornuftige tanker om hvad øget vækst kunne gøre for os allle....

Så lad os "æde" overskuddet,og glemme alt om at vores børn næppe får kage . 

Det kunne blive en laaang diskution- men pointen er nok at røde og blå ser forskelligt på hvad vækst kan gøre for os alle. 

 

Og der er da helt sikkert mange der stadig gider tage årelange uddannelse og skylde i SU og lån samt knokle mange timer hver uge, hvis de nærmest ingen penge får mere hver måned, end dem der arbejder 8-16 i netto. 

Tjullehej skriver:

Jo det gør væksten desværre. Det at en direktør/ iværksætter har ok vilkår gør af de faktisk gider forblive i Danmark og ikke flytter jobs til udlandet. 

Det er forkrøblende for et samfundet hvis den der er mest bidragende ikke kan se ideen i at arbejde  mere. 

At to sosu medarbejdere får mere i løn eller bedre vilkår giver ikke samfundsmæssigt det samme som at en direktør forbliver med sin virksomhed i dk.... læs: måske jobs til 2000+ 

Det er selvfølglig ikke sådan at en sosu medarbejder er mindre værd. Men der er nogen som hvis du fjerne dem fra ligningen fjernes også  job og et kæmpe økonomisk bidrag 

Netop.

Sosuer regenerer ikke noget overskud - 

Vi kan naturligvis ikke undvære dem , men de  bidrager ikke med penge til drift og overskud. 

De koster penge- penge som skal tages fra vækst .

Der ville ikke være råd til sosuer hvis væksten stopper.

Carina:-) skriver:

Netop.

Sosuer regenerer ikke noget overskud - 

Vi kan naturligvis ikke undvære dem , men de  bidrager ikke med penge til drift og overskud. 

De koster penge- penge som skal tages fra vækst .

Der ville ikke være råd til sosuer hvis væksten stopper.

 

Og samtidig ER væksten betinget af en offentlig service, der fungerer... 

Abracadabra skriver:

Og samtidig ER væksten betinget af en offentlig service, der fungerer... 

Det er der jo så utallige eksempler på den jo ikke gør.....

Carina:-) skriver:

Det er der jo så utallige eksempler på den jo ikke gør.....

 

Det må du lige uddybe. For sidst jeg tænkte over den sag, var det ret tydeligt for mig, at vækst er betinget af 

• uddannelse
• at medarbejderne kan få lappet deres brækkede ben sammen
• at både mænd og kvinder kan bidrage
• at landets infrastruktur virker
• at energiforsyningen virker
• at nogen passer de gamle
• at nogen passer de mindste
• at kriminalitet forebygges
• og så videre og så videre

Nej, jeg bidrager som læge ikke direkte til vækst - jeg bidrager indirekte. Alligevel er jeg uundværlig. Det samme er SOSU’eren. Og pædagogen. Og skraldemanden. Og skolelæreren. 

Vækst er ikke kun fremstilling af legeklodser eller udvikling af nye lægemidler. Det er også alt det andet. 

Tjullehej skriver:

Jo det gør væksten desværre. Det at en direktør/ iværksætter har ok vilkår gør af de faktisk gider forblive i Danmark og ikke flytter jobs til udlandet. 

Det er forkrøblende for et samfundet hvis den der er mest bidragende ikke kan se ideen i at arbejde  mere. 

At to sosu medarbejdere får mere i løn eller bedre vilkår giver ikke samfundsmæssigt det samme som at en direktør forbliver med sin virksomhed i dk.... læs: måske jobs til 2000+ 

Det er selvfølglig ikke sådan at en sosu medarbejder er mindre værd. Men der er nogen som hvis du fjerne dem fra ligningen fjernes også  job og et kæmpe økonomisk bidrag 

Den samme iværksætter har så sjovt nok også brug for en velfærdsstat, både til sig selv og sine medarbejdere. I min branche er den primære årsag til at industrien har svært ved at ekspandere, at vi bruger for få ressourcer på at uddanne kvalificerede danskere, og at det er for svært at importere kvalificeret, højtuddannet arbejdskraft -- som ellers gerne vil arbejde i DK, givet vores (internationalt set) meget gode arbejds- og og velfærdsforhold. Barsel, ferie og børnepasning teller uendelig meget mere end lønniveau.

Det må du lige uddybe. For sidst jeg tænkte over den sag, var det ret tydeligt for mig, at vækst er betinget af 

• uddannelse
• at medarbejderne kan få lappet deres brækkede ben sammen
• at både mænd og kvinder kan bidrage
• at landets infrastruktur virker
• at energiforsyningen virker
• at nogen passer de gamle
• at nogen passer de mindste
• at kriminalitet forebygges
• og så videre og så videre

Nej, jeg bidrager som læge ikke direkte til vækst - jeg bidrager indirekte. Alligevel er jeg uundværlig. Det samme er SOSU’eren. Og pædagogen. Og skraldemanden. Og skolelæreren. 

Vækst er ikke kun fremstilling af legeklodser eller udvikling af nye lægemidler. Det er også alt det andet. 

Hvis du læser hvad jeg skriver -så skriver jeg netop sosuer ikke kan undværes.

Og vi kan da godt lige tage dislutionen om børnespasningen 

Den fungere ikke skide godt pt vel?

Slet ikke i de off inst- men derimod klarer de private fint en god normenering, på trods af færre penge pr barn i tilskud.

Måske man skulle kigge lidt på det område...

Og de gamle- synes du selv du har lyst til at være gammel,og afhængig af hjælp som det er i dag?

Synes du krimimaliteten forebygges,efterhånden som den ene politistation efter den anden nedlægges?

( men der er self nogen der synes det er fedt ,for politiet burde jo helt nedlægges) 

Det offentlige sundhedsvæsen er sgu heller ikke det mest effektive. 

Fx da min søn skulle have hans ene tekstikel hentet ned- ja så skulle vi vente flere uger på en tid,og så skulle vi også regne med min 4 timers ventetid på sygehuset da vi skulle tale med flere forskellige .

Vi valgte så Viborg privathospital- parkering lige ved døren - 15 min samtale og tid til operation 5 dage senere 

Måske der også trænger til en effektivsering der...

Betaling for alt dette  mere eller mindre effektive offentlige ydelser .kommer fra vores private arbejdsmarkede. -

Et markede vi presser,og forventet bidrager med mere og mere - især til den offentlige sektor som på ingen måder bidrager med det der burde forventes med de penge der ryger igennem. 

Men ingen har skrevet at de offentlige kan undværes. 

Tværtimod skal vi effeltivsere ,så pengene går til det rigtige- fx børnepasning,lægehjælp uden at skulle sidde 4.5 time på en skadestue med et barn der tydeligt har brækket sit håndled...

Så de gamle kan få ordentlig pleje ,af sosuer der ikke græder af stress. 

Osv.

Og nå ja forringelsen af sygeloven - var det ikke Mette Frederiksens ide- at man da ikke kunne være sýg længere  end 22 uger så folk med kræft nu bliver bedt om at møde op til jobafklaring,imens de ligger klar til operation. 

Eller der husker jeg måske forkert? 

Det er meget få der ikke køber ind på vores velfærdssamfund. MEN: vi har en af de største offentlige sektorer sammenlignet med alle andre lande. Der er som jeg ser det ikke grund til at udvide det. Der skal styres mere effektivt. 

Der er ingen af overvismændene siden 90’erne, som betegner de planer for dansk økonomi som S  kommer med (eller V) for den sags skyld, som nogen der vil styrke os som samfund økonomisk. Tværtimod vil de bremse den store vækst der har været. 

Carina:-) skriver:

Hvis du læser hvad jeg skriver -så skriver jeg netop sosuer ikke kan undværes.

Og vi kan da godt lige tage dislutionen om børnespasningen 

Den fungere ikke skide godt pt vel?

Slet ikke i de off inst- men derimod klarer de private fint en god normenering, på trods af færre penge pr barn i tilskud.

Måske man skulle kigge lidt på det område...

Og de gamle- synes du selv du har lyst til at være gammel,og afhængig af hjælp som det er i dag?

Synes du krimimaliteten forebygges,efterhånden som den ene politistation efter den anden nedlægges?

( men der er self nogen der synes det er fedt ,for politiet burde jo helt nedlægges) 

Det offentlige sundhedsvæsen er sgu heller ikke det mest effektive. 

Fx da min søn skulle have hans ene tekstikel hentet ned- ja så skulle vi vente flere uger på en tid,og så skulle vi også regne med min 4 timers ventetid på sygehuset da vi skulle tale med flere forskellige .

Vi valgte så Viborg privathospital- parkering lige ved døren - 15 min samtale og tid til operation 5 dage senere 

Måske der også trænger til en effektivsering der...

Betaling for alt dette  mere eller mindre effektive offentlige ydelser .kommer fra vores private arbejdsmarkede. -

Et markede vi presser,og forventet bidrager med mere og mere - især til den offentlige sektor som på ingen måder bidrager med det der burde forventes med de penge der ryger igennem. 

Men ingen har skrevet at de offentlige kan undværes. 

Tværtimod skal vi effeltivsere ,så pengene går til det rigtige- fx børnepasning,lægehjælp uden at skulle sidde 4.5 time på en skadestue med et barn der tydeligt har brækket sit håndled...

Så de gamle kan få ordentlig pleje ,af sosuer der ikke græder af stress. 

Osv.

Og nå ja forringelsen af sygeloven - var det ikke Mette Frederiksens ide- at man da ikke kunne være sýg længere  end 22 uger så folk med kræft nu bliver bedt om at møde op til jobafklaring,imens de ligger klar til operation. 

Eller der husker jeg måske forkert? 

 

 

Du taler om et system, der er langt fra perfekt. Men nok det bedste alternativ. Hvis vi fx ser på lande med kun privat børnepasning, er børnepasning IKKE en mulighed for den brede befolkning. Det samme med uddannelse. Og sundhedsvæsen. 

Så heller socialisme. 

Du taler om et system, der er langt fra perfekt. Men nok det bedste alternativ. Hvis vi fx ser på lande med kun privat børnepasning, er børnepasning IKKE en mulighed for den brede befolkning. Det samme med uddannelse. Og sundhedsvæsen. 

Så heller socialisme. 

Jeg  er enig med dig i det meste- dog ikke at socialisme er vejen frem ..Men gerne en mellemvej - 

Og lige OT - men er der lande hvor der kun er private pasningsmuligeheder?

Og er det så ikke de lande,hvor mødrene alligevel passer børnene til skolealderen?

EDIT - glem mit spørgsmål, jeg læste det du skrev forkert- og self skal vi ikke have sådan tilstande.- at uddannelse osv kun er ofr de prvilligerede - men synes nu heller ikke vi er i nærheden af det.

Tænker DK er et socialistisk land- der er bare nogen der gerne ser en effektivisering på nogle punkter,og andre der ønsker stramninger og begrænsninger, 

Men heldigvis er der plads i et demokratisk land til at være uenige.