Ruth Evensen's sang

Angelica skriver:

Ej, nu er et foster i uge 12 altså ikke en celleklump! Det burde alle herinde sguda vide (de fleste af os har siddet fra uge 4-6 og læst alt litteratur om vores bittesmå bebs'er i maverne)

Her citeret fra et stks graviditetshjemmeside:

4 uger
Længde: ca. 1 1/2 cm.
De befrugtede æg har sat sig fast i livmoderslimhinden. Moderkagen er begyndt at dannes.

6 uger
Vægt: ca. 1 g.
Længde: ca. 2 cm.
Barnets hoved og krop kan skelnes. Man kan se begyndelsen til arme og ben.

8 uger
Vægt: ca. 2 g.
Længde: ca. 3 cm.
Hjernecellerne er dannet. Barnet begynder at ligne et lille-bitte menneske med ansigt, arme og ben.

10 uger
Vægt: ca. 15 g.
Længde: ca. 6 cm.
Barnets fingre og tæer ses. Barnet begynder at kunne bevæge sig.

12 uger
Vægt: ca. 25 g.
Længde: ca. 9 cm.
Alle organer er dannet. Nu skal de vokse, færdigudvikles og modnes. Barnets hals vokser, og øjenlågene er synlige. Barnets køn kan ses.

Skal vi ikke sige, at vi kan snakke celleklump i uge 4, hvor det stadig er et æg, som skal sætte sig fast i livmoderen, men at det derfra altså ikke ligefrem 'bare' er en celleklump. Jeg var da selv pænt opmærksom på at der er et hjerte fra dag 21, ganske vist et meget primitivt hjerte, men et hjerte der slår.

Og så et sobert billede, som de fleste nok også har set fra den der bog man får hos lægen, af et foster i uge 12:

Såså, rolig nu. Jeg ved (sguda) udmærket hvordan et foster ser ud i det stadie - du behøver såmænd ikke hidse dig op 

Det kommer sørme an på hvordan man definerer en celleklump. Hvis du definerer den udfra formen så ja, det ligner et barn i den "alder" - men jeg taler udfra et bevidsthedsmæssigt perspektiv og da er et foster (med form som et menneske- jaja) overhovedet ikke at regne som et levende barn, med bevidsthed, følelser m.m. og derfor er der i mine øjne ingen grund til at romantisere det mere end en celleklump.

Alt derudover er noget vi som mødre tillægger det, fordi vi elsker følelsen af at bære rundt på liv, og IDEEN om at det kunne udvikle sig til et rigtigt menneske en gang. Altså er det vore forventninger som gør den lille celleklump til andet og mere end - ja -en celleklump. Men nu mener jeg ikke at det kun er potentialet i noget skal afgøre om det skal være forbudt at afbryde udviklingen. 

Ruth Eversen mener at alle liv skal leves. Det mener jeg ikke. Jeg mener at man som (potentiel) mor også har et ansvar for at man så vidt muligt kun sætter børn i verden som er velkomne. 

Helt helt skrækkelig sang! Jeg kan på ingen som helst måde støtte op om hendes synspunkter.

Rosa skriver:

Såså, rolig nu. Jeg ved (sguda) udmærket hvordan et foster ser ud i det stadie - du behøver såmænd ikke hidse dig op 

Det kommer sørme an på hvordan man definerer en celleklump. Hvis du definerer den udfra formen så ja, det ligner et barn i den "alder" - men jeg taler udfra et bevidsthedsmæssigt perspektiv og da er et foster (med form som et menneske- jaja) overhovedet ikke at regne som et levende barn, med bevidsthed, følelser m.m. og derfor er der i mine øjne ingen grund til at romantisere det mere end en celleklump.

Alt derudover er noget vi som mødre tillægger det, fordi vi elsker følelsen af at bære rundt på liv, og IDEEN om at det kunne udvikle sig til et rigtigt menneske en gang. Altså er det vore forventninger som gør den lille celleklump til andet og mere end - ja -en celleklump. Men nu mener jeg ikke at det kun er potentialet i noget skal afgøre om det skal være forbudt at afbryde udviklingen. 

Ruth Eversen mener at alle liv skal leves. Det mener jeg ikke. Jeg mener at man som (potentiel) mor også har et ansvar for at man så vidt muligt kun sætter børn i verden som er velkomne. 

Hidse op og hidse op, det er nu så meget sagt ud fra et enkelt sguda - undertegnede er bare lige så god til at bande på skrift som i tale

Men hvis vi taler om bevidsthedsstadie, hvor meget bevidsthed skal der så være færdigudviklet før det ikke er ok at slå ihjel?
Og så for at føre den videre - og undskyld hvis det minder om et amerikansk/konservativt/hyperreligiøst prolife-argument - er det så først forkert at slå ihjel når barnets hjerne er fuldt udviklet? For så burde det jo være legalt at skyde folk op i teenagealderen, fordi hjernen her ikke er færdigudviklet (der mangler bl.a. noget forrest i hjernen, som har med evnen til at forudse konsekvenser af ens handlinger).
Hvis vi taler om følelser, er det så okay at slå psykopater ihjel? Der er det jo det følelsesmæssige aspekt som er forkrøblet.
Hvad med det følelsesmæssige aspekt for de pågældende kvinder? Og de fysiske følger af abort? Jeg ved godt at der ikke bliver talt så meget om det, men en følge af abort kan være - heldigvis virkelig sjældent - at kvinden bliver steril. En psykisk følge kan være at der kommer en reel psykisk sygdom senere hen. Lige pt kan jeg ikke huske præcis hvilke lidelser man har observeret, men der er er noget med svær depression etc.

Ikke  nok med at hun er en elendig sangskriver, så er hun også syg i hovedet!

Brug dog din tid på noget andet og noget lidt mere fornuftigt Ruth!

Nu gider jeg ikke engang at søge efter sangen og se den, for den kvinde- hun er noget nær sindsyg! Intet af det faderhuset står for er godt for noget eller nogen. Kvinden burde spærres inde på den lukkede og nøglen skulle smides langt væk.

Skrevet af Blyb, som har læst biografien af Kvindens datter og efterfølgende er dybt rystet, over at læse hvad der foregår i dagens DK!.

Har lige set videoen for første gang, og vil så sige at den på ingen måde rører mig, for hendes synspunkter og måden hun kommer frem med dem på, er simpelthen så fjern fra min verden.Jeg synes da helt klart at videon kører på følelsesporno i stor stil, men det må da så klart vise hvordan hun er, for med sager fra hendes egen sekt om overgreb mod børn, så ville jeg da nok ikke lige stikke snuden for langt frem her.

Jeg har selv fået foretaget 2 aborter, og hvad hun synes om det rager mig langsomt, for det var mit valg og et valg jeg står 100% ved og har aldrig fortrudt det.

wamse skriver:

Har lige set videoen for første gang, og vil så sige at den på ingen måde rører mig, for hendes synspunkter og måden hun kommer frem med dem på, er simpelthen så fjern fra min verden.Jeg synes da helt klart at videon kører på følelsesporno i stor stil, men det må da så klart vise hvordan hun er, for med sager fra hendes egen sekt om overgreb mod børn, så ville jeg da nok ikke lige stikke snuden for langt frem her.

 

Jeg har selv fået foretaget 2 aborter, og hvad hun synes om det rager mig langsomt, for det var mit valg og et valg jeg står 100% ved og har aldrig fortrudt det.

Miamaja skriver:

pu ha, jeg kom kun til nazi delen. men den kvinde hun er jo decideret besat af et eller andet ikke saa godt...

Jeg synes det er pudsigt hun laver en video mod abort men samtidig har udsat hendes eget barn for psykisk mishandling igennem opvaeksten. Det kan da ikke vaere bedre at saette boern i verdenen for saa at mishandle dem