Autoimun bindevævssygdom

Mor og meget mere skriver:

Vil du ikke godt lade være at misinformere? Det er et andet menneskes helbred, du rådgiver omkring - ikke en teoretisk case i et forum for vaccineskeptikere. 
Jeg går ud fra, de fleste gerne vil tages alvorligt af lægen og ikke spilde vedkommendes tid på spørgsmål om “autonome sygdomme” etc. etc. 

Vedlagte link er Pfizers egen information vedrørende potentielle bivirkninger. Se fra side 30 og frem.

Hvis jeg var syg, ville jeg personligt undersøge alle mulige årsager.

https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.pdf

Boyz2 skriver:

Vedlagte link er Pfizers egen information vedrørende potentielle bivirkninger. Se fra side 30 og frem.

Hvis jeg var syg, ville jeg personligt undersøge alle mulige årsager.

https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.pdf

Det er ikke en liste med information om “potentielle bivirkninger”. Det er listen over samtlige symptomer/sygdomme/lidelser, som nogen som helst af de mange, mange personer, der har fået pfizers vaccine, har haft/pådraget sig inden for et vist tidsrum efter vaccinen. 
Jeg har deltaget i to store, internationale medicinske studier af ny medicin til sclerose, og der er intet opsigtsvækkende eller usædvanligt ved “din” listes omfang - ALT noteres jo og SKAL noteres, før man kan undersøge evt. korrelation eller kausalitet. 

Selvfølgelig undersøger man mulige årsager, når man rammes af sygdom. Men man er forhåbentlig også både kildekritisk og indstillet på at sætte sig grundigt ind i stoffet, hvis man altså ikke fæster lid til lægernes og forskernes indsigt og troværdighed. Når du omtaler “autonome sygdomme”, som ikke er et begreb, og når du ikke nævner, at spike-proteinet er en del af covid-19 virusset (og forøvrigt også HIV-virus), så virker din indsigt altså ikke overbevisende. Og så bør du overlade det til lægerne og andre fagfolk at råde andre, så de ikke farer vild i informations- og misinformationsjunglen. 

Det er ikke en liste med information om “potentielle bivirkninger”. Det er listen over samtlige symptomer/sygdomme/lidelser, som nogen som helst af de mange, mange personer, der har fået pfizers vaccine, har haft/pådraget sig inden for et vist tidsrum efter vaccinen. 
Jeg har deltaget i to store, internationale medicinske studier af ny medicin til sclerose, og der er intet opsigtsvækkende eller usædvanligt ved “din” listes omfang - ALT noteres jo og SKAL noteres, før man kan undersøge evt. korrelation eller kausalitet. 

Selvfølgelig undersøger man mulige årsager, når man rammes af sygdom. Men man er forhåbentlig også både kildekritisk og indstillet på at sætte sig grundigt ind i stoffet, hvis man altså ikke fæster lid til lægernes og forskernes indsigt og troværdighed. Når du omtaler “autonome sygdomme”, som ikke er et begreb, og når du ikke nævner, at spike-proteinet er en del af covid-19 virusset (og forøvrigt også HIV-virus), så virker din indsigt altså ikke overbevisende. Og så bør du overlade det til lægerne og andre fagfolk at råde andre, så de ikke farer vild i informations- og misinformationsjunglen. 

Du skriver : Det er listen over samtlige symptomer/sygdomme/lidelser, som nogen som helst af de mange, mange personer, der har fået pfizers vaccine, har haft/pådraget sig inden for et vist tidsrum efter vaccinen.

netop derfor giver det også mening at undersøge sammenhængen med vaccinen, skulle trådstarter have disse symptomer / sygdomme / lidelser ?  På lige fod med at man undersøger andre årsager ? 

med hensyn til kildekritik - listen kommer fra Pfzier selv - hvori tænker du kilden er utroværdig ? 

Seldomseen skriver:

Det er ikke rigtigt. Covid(sygdommen)kan muligvis føre til autoimmune sygdomme. Ikke Covid vaccinen, der rent faktisk afhjælper risikoen for autoimmune sygdomme.  Spike protein er i Covid virus.

Hvis COVID sygdommen muligvis fører til autoimmune sygdomme og vaccinen afhjælper dette - hvorfor er man så i Danmark holdt op med at vaccinere de under 65 årige mod COVID - især nu hvor COVID virus er opadgående.

Bør alle så netop ikke beskyttes mod spike-proteinet og COVID, ved at blive vaccineret ?

Mor og meget mere skriver:

Det er ikke en liste med information om “potentielle bivirkninger”. Det er listen over samtlige symptomer/sygdomme/lidelser, som nogen som helst af de mange, mange personer, der har fået pfizers vaccine, har haft/pådraget sig inden for et vist tidsrum efter vaccinen. 
Jeg har deltaget i to store, internationale medicinske studier af ny medicin til sclerose, og der er intet opsigtsvækkende eller usædvanligt ved “din” listes omfang - ALT noteres jo og SKAL noteres, før man kan undersøge evt. korrelation eller kausalitet. 

Selvfølgelig undersøger man mulige årsager, når man rammes af sygdom. Men man er forhåbentlig også både kildekritisk og indstillet på at sætte sig grundigt ind i stoffet, hvis man altså ikke fæster lid til lægernes og forskernes indsigt og troværdighed. Når du omtaler “autonome sygdomme”, som ikke er et begreb, og når du ikke nævner, at spike-proteinet er en del af covid-19 virusset (og forøvrigt også HIV-virus), så virker din indsigt altså ikke overbevisende. Og så bør du overlade det til lægerne og andre fagfolk at råde andre, så de ikke farer vild i informations- og misinformationsjunglen. 

Du skriver : at spike-proteinet er en del af covid-19 virusset (og forøvrigt også HIV-virus)

hvorfor er man så i Danmark holdt op med at vaccinere de under 65 årige mod COVID - især nu hvor covid virus er opadgående.

Bør alle så netop ikke beskyttes mod spike-proteinet og COVID, ved at blive vaccineret ?

Du skriver : at spike-proteinet er en del af covid-19 virusset (og forøvrigt også HIV-virus)

hvorfor er man så i Danmark holdt op med at vaccinere de under 65 årige mod COVID - især nu hvor covid virus er opadgående.

Bør alle så netop ikke beskyttes mod spike-proteinet og COVID, ved at blive vaccineret ?

Der er risiko for autoimmune sygdomme efter influenza virus og fx halsbetændelser. Så “selfølgelig” er der også risiko for at COVID-19, kan resultere i autoimmune sygdomme. 

Boyz2 skriver:

Du skriver : Det er listen over samtlige symptomer/sygdomme/lidelser, som nogen som helst af de mange, mange personer, der har fået pfizers vaccine, har haft/pådraget sig inden for et vist tidsrum efter vaccinen.

netop derfor giver det også mening at undersøge sammenhængen med vaccinen, skulle trådstarter have disse symptomer / sygdomme / lidelser ?  På lige fod med at man undersøger andre årsager ? 

med hensyn til kildekritik - listen kommer fra Pfzier selv - hvori tænker du kilden er utroværdig ? 

I dette tilfælde er det formidleren af kilden, der er utroværdig - sikkert ikke af ond vilje, men af manglende indsigt i, hvad sådan en liste kan og navnligt ikke kan anvendes til. Hvad ville du bruge det til, hvis det viste sig, at “din” sygdom/lidelse figurerede på listen? Det kunne være udtryk for, at ét eneste andet menneske i verden havde fået samme sygdom inden for et vist tidsrum efter vaccinen - men ville ikke være dokumentation for, at det havde nogen som helst sammenhæng med vaccinen. Hvordan ville det på nogen måde gøre dig klogere? 

I det tilfælde, at der konstateres et usædvanligt stort antal tilfælde af personer, som får en bestemt lidelse efter vaccinen, vil det blive undersøgt af forskere, om der kan være tale om en sammenhæng - og i bekræftende fald vil det blive kategoriseret som en bivirkning. Men lægmænd har selvsagt ikke gnisten af chance for at kunne undersøge dette. 

Mor og meget mere skriver:

I dette tilfælde er det formidleren af kilden, der er utroværdig - sikkert ikke af ond vilje, men af manglende indsigt i, hvad sådan en liste kan og navnligt ikke kan anvendes til. Hvad ville du bruge det til, hvis det viste sig, at “din” sygdom/lidelse figurerede på listen? Det kunne være udtryk for, at ét eneste andet menneske i verden havde fået samme sygdom inden for et vist tidsrum efter vaccinen - men ville ikke være dokumentation for, at det havde nogen som helst sammenhæng med vaccinen. Hvordan ville det på nogen måde gøre dig klogere? 

I det tilfælde, at der konstateres et usædvanligt stort antal tilfælde af personer, som får en bestemt lidelse efter vaccinen, vil det blive undersøgt af forskere, om der kan være tale om en sammenhæng - og i bekræftende fald vil det blive kategoriseret som en bivirkning. Men lægmænd har selvsagt ikke gnisten af chance for at kunne undersøge dette. 

 

Jeg er formidleren og jeg skrev: 

Er du COVID vaccineret ? En af bivirkningerne ved COVID vaccinen er autonome sygdomme, bl.a. hvor kroppen angriber sig selv.

der er spike protein i COVID vaccinerne - måske du kan få lægen til at undersøge om spike proteinet har bredt sig i din krop.

hvilket ikke er forkert. Jeg kan omformulere til “kan være” autoimmune sygdomme. Det fremgår af Pfziers liste.

Hvis jeg var syg ville jeg også få det undersøgt. 

Update:

Jeg skal på hospitalet, for at få taget blodprøver i morgen. Så går der forhindrer ikke så længe, før jeg får svar

Boyz2 skriver:

Jeg er formidleren og jeg skrev: 

Er du COVID vaccineret ? En af bivirkningerne ved COVID vaccinen er autonome sygdomme, bl.a. hvor kroppen angriber sig selv.

der er spike protein i COVID vaccinerne - måske du kan få lægen til at undersøge om spike proteinet har bredt sig i din krop.

hvilket ikke er forkert. Jeg kan omformulere til “kan være” autoimmune sygdomme. Det fremgår af Pfziers liste.

Hvis jeg var syg ville jeg også få det undersøgt. 

Ja, du er formidleren, og min kritik er derfor rettet mod dig. Det lader ikke til, at du har nogen forståelse for, hvad du lægger ud, og hvorfor det er ubrugeligt og irrelevant - og du forstår heller ikke mine og andres forklaringer på hvorfor. 
Folk har udviklet autoimmune sygdomme “altid” - men der har været en kraftig stigning i forekomsten af dem i den vestlige verden over de seneste 20-30 år, hvilket formentlig bl.a. skyldes miljømæssige forhold. Det er også påfaldende, at de primært rammer kvinder. Dette forskes der selvsagt intensivt i. Det er altså ikke på nogen måde påfaldende, at der blandt de mange, mange mennesker, der har fået vaccinen, vil være nogle, der sideløbende hermed får en diagnose på en autoimmun sygdom - ligesom nogle af dem vil brække et ben eller få halsbetændelse. Det er logisk. 

På individniveau, når en person udvikler en autoimmun sygdom, sættes der ikke et detektivarbejde i gang for at finde årsagen. Et utal af årsager kan spille ind, og det er håbløst at finde én eneste, udløsende faktor. Det virker på mig, som om du tror, dette er muligt. Og at du blandt de utallige mulige årsager har kastet din fulde opmærksomhed på vaccinen. Men den er jo en dråbe i havet, og lægerne vil ikke kunne hverken af- eller bekræfte, at dén udløste sygdommen. 

Så hvad er det, du - hvis du blev ramt af en autoimmun sygdom - konkret ville gøre for at “finde årsagen”? Ville du forvente at kunne finde ét entydigt svar? Vi snakker jo ikke om et brækket ben, hvor årsagen som regel er indlysende, men om et komplekst og enormt puslespil, hvor du kun har enkelte brikker til rådighed. Og forskerne har endnu ikke kunnet knække koden - hvordan ville du gøre det?