Historien om 10 mennesker på en restaurant!

Carina:-) skriver:

Men sparerunder diverse steder har jo intet med skat pr. krone at gøre.

Pointen i historien er jo at man måske skulle se på hele billedet og ikke kun et hjørne ,og så måske ikke have så ondt i måsen over de forfærdelige "rige" -For i bund og grund betaler de mere end mange andre,og er en stor hjælp til at vi alle ligegyldig indtægt kan nyde godt af velfærden.

Jeg synes mange mangler alm pli og måske en lille smule ydmyghed i hvor godt vi egentligt har det.Og det er ikke en selvfølge det fortsætte hvis vi bliver ved med at sætte stopklods for iværksættere og jager arbejdspladserne ud af landet -Lige et sidespring sorry

Men den ser jo netop ikke på hele billedet, mener du virkelig at denne historie repræsentere det fulde billede af vores skattepolitik?? og hvis ja, så fair nok, så er vi bare dybt uenige. 

mille:) skriver:

Nu da du er vældigt godt orienteret, så er det vel en snack at fortælle hvor pengene kommer fra ? .... Er du sikker på det ikke er fra himlen?

Det ville jeg rigtig gerne, men det har jeg simpelthen ikke tiden til, det er jo ret omfattende.. 

 

Men jeres ide om at de fattige, dvs, dem der slet ikke betaler - hvis vi nu skal bruge historiens pointe, at de får ondt i røven over at dem der betaler mest - altså topskatten, dem har de lyst til at tæske/udelukke/blicve sure på eller hvad vi nu skal kalde det, det er ikke et misvisende billede, come on, det er lidt at undervurdere "de fattigste" i samfundets intelligens, men hvis det er det I mener, så fair nok, jeg er bare stadig uenig, men har hverken tiden eller lysten til at skulle indgå i en mere eksplicit diskussion. 

Hvis I ønsker en debat om økonomisk politik, så opret en, det var ikke det jeg skrev oprindelig, jeg skrev at historien ikke var retvisende, hvis du gerne vil have jeg anvender et ord, så fint, historien er ikke et korrekt billede af den danske skattepolitik, det var det jeg mente og det jeg står ved, at nogle er af en anden opfattelse, jamen det må stå for jeres regning. 

mille:) skriver:

Mon ikke næsten hele verden synes det er ærgeligt når der skal spares på ældrepleje, skoler, daginstitutioner, sygehuse, etc ... Så hvis himmelen rent faktisk bare åbnede sig og pengene kom strømmende, så var det jo heller ikke nødvendigt at spare. Sagen er jo bare den - at pengene ikke er uendelige, hvorfor der er grænser for hvad der kan lade sig gøre. Men siden du ved så meget om politik, ved du også alt om at det handler om at prioritere. ..... Altså hvordan får vi det hele il at løbe rundt. Og her har vi så socialdemokraternes løsning - "bare beskat - og bare beskat hårdt".

Og at påpege at socialdemokraternes løsning er beskat, beskat, det siger ligesom det hele, for det var da trist hvis en fløjs hele politik kunne opsummeres i så kort en frase, jeg siger jo heller ikke at blå fløjs politik kan opsummeres i udlændige er dårligt for dk - det ville også være et misvisende billede, og ærlig talt et low blow. Jeg skrev at jeg ikke syntes denne historie skriver særlig nuanceret om virkeligheden, du skrev det gjorde det  - vi er bare uenige åbenbart, men må indrømme jeg har svært ved at se at du eller nogen andre kan se denne historie (som var trådens pointe) som værende et retvisende billede af den danske skattepolitik, jeg mener det er at fornærme folks intelligens uanset hvilken fløj de tilhører, for var tingene rent faktisk så enkelt, så var politik nok ikke så godt betalt et erhverv. 

N&J skriver:

Og at påpege at socialdemokraternes løsning er beskat, beskat, det siger ligesom det hele, for det var da trist hvis en fløjs hele politik kunne opsummeres i så kort en frase, jeg siger jo heller ikke at blå fløjs politik kan opsummeres i udlændige er dårligt for dk - det ville også være et misvisende billede, og ærlig talt et low blow. Jeg skrev at jeg ikke syntes denne historie skriver særlig nuanceret om virkeligheden, du skrev det gjorde det  - vi er bare uenige åbenbart, men må indrømme jeg har svært ved at se at du eller nogen andre kan se denne historie (som var trådens pointe) som værende et retvisende billede af den danske skattepolitik, jeg mener det er at fornærme folks intelligens uanset hvilken fløj de tilhører, for var tingene rent faktisk så enkelt, så var politik nok ikke så godt betalt et erhverv. 

100% enig med dig!

Men helt ærligt! Vidste du ikke at de fattige er også dumme og voldelige?  (det er ironisk ment selvfølgelig!)

Ja klart nok... Ak

N&J skriver:

Og at påpege at socialdemokraternes løsning er beskat, beskat, det siger ligesom det hele, for det var da trist hvis en fløjs hele politik kunne opsummeres i så kort en frase, jeg siger jo heller ikke at blå fløjs politik kan opsummeres i udlændige er dårligt for dk - det ville også være et misvisende billede, og ærlig talt et low blow. Jeg skrev at jeg ikke syntes denne historie skriver særlig nuanceret om virkeligheden, du skrev det gjorde det  - vi er bare uenige åbenbart, men må indrømme jeg har svært ved at se at du eller nogen andre kan se denne historie (som var trådens pointe) som værende et retvisende billede af den danske skattepolitik, jeg mener det er at fornærme folks intelligens uanset hvilken fløj de tilhører, for var tingene rent faktisk så enkelt, så var politik nok ikke så godt betalt et erhverv. 

Tsk tsk... Der er vist nogen der vil male et sort Hvidt billede. Humlen ved historien er jo selve fordelingen! Resten er jo bare drama - det behøver man ikke at være særligt begavet for at forstå. Der er selvsagt mere i politik end en lille fordelingshistorie, men den tegner da et letforståeligt billede af en virkelighed som - omend den er karikeret - har en vis sandhed på sig. Og det er måske der skoen trykker..... Hvis du synes det er en god og retfærdig måde det fungerer på, så må det jo stå for din egen regning. Nu anvender du ret flittigt flosklerne om at det er at undervurdere vælgerne/folket ... Jeg mener at det er sundt at snakke om hvor pengene rent faktisk kommer fra, for der er tilsyneladende stadigt mange som ikke er helt med på at kommunekassen og statskassen ikke er en bundløs brønd af guld og grønne skove

mille:) skriver:

Tsk tsk... Der er vist nogen der vil male et sort Hvidt billede. Humlen ved historien er jo selve fordelingen! Resten er jo bare drama - det behøver man ikke at være særligt begavet for at forstå. Der er selvsagt mere i politik end en lille fordelingshistorie, men den tegner da et letforståeligt billede af en virkelighed som - omend den er karikeret - har en vis sandhed på sig. Og det er måske der skoen trykker..... Hvis du synes det er en god og retfærdig måde det fungerer på, så må det jo stå for din egen regning. Nu anvender du ret flittigt flosklerne om at det er at undervurdere vælgerne/folket ... Jeg mener at det er sundt at snakke om hvor pengene rent faktisk kommer fra, for der er tilsyneladende stadigt mange som ikke er helt med på at kommunekassen og statskassen ikke er en bundløs brønd af guld og grønne skove

Jeg maler på ingen måde et sort/hvidt billede, det er jo netop min  pointe at det er politik ikke. 

Jeg er dog helt enig i at det er sundt og vigtigt at snakke om hvor pengene kommer fra, men nu er det jo ikke kun dem der tjener topskat som betaler og har betalt for samfundet. 

Nu har vi den samfundsstruktur som vi har, så ja jeg går da ind for den, ellers ville jeg jo ikke bo her, hvis vi skal til at indføre brugerbetaling hos lægen osv., så er det pludselig gået hen og blevet et samfund som jeg ikke længere er klar over hvilket grundlag det hviler på - og er en skræmmende tanke. 

Nu bestemmer jeg jo ikke om de enkelte borger i dagens dk vælger at arbejde 80 timer eller 37 eller mindre, det er jo op til den enkelte at beslutte hvor ens prioteter skal ligge, velvidende at vi nu engang har den samfundsform som vi har, hvor skatten er høj for alle, og der så er et højere loft for dem som priotere arbejdet fremfor fx. familie eller ligende, men det er det valg man tager - vi ved hvordan arbejdet bliver beskattet, skal jeg så føle skyld over at jeg er træt af et skattestop, der indebærer forringelser for mig og andre af mine medmennesker, mens skattestoppet bare indebærer at pengene skal komme et eller andet sted fra - og det så betyder sparerunder indenfor kommunen - dvs. på børne- unge området, ældreområdet, skolen/uddannelse for at nævne nogle få.

Så retfærdigheden ligger i at de der arbejder en hel masse og priotere dette (til tros for deres viden om skatten), de får nogle flere af deres penge frigivet - så de der ikke bidrager til samfundet (dette gælder alt fra psykisk syge til børn, til unge - til ældre) skal have forringet deres vilkår.. 

Så denne gruppe, som vi alle kommer til at være en del af, nogle kun som ældre, andre med deres børn og hver 5. dansker som en del af den gruppe der rammes med en psykisk sygdom - den skal snyltes på baggrund af dem der tjener meget i samfundet - det er jo et liberalistisk syn, og det er tros alt ikke det vores samfundsstruktur (den nordiske velfærdsmodel) er bygget op om, så nej, jeg går ind for den struktur som vores samfund er bygget op om, at nogle vælger at arbejde 80 timer om ugen istedet for det halve og derved frigive en arbejdsplads fordi det økonomiske aspekt er vigtigt for dem - det er jo deres personlige valg udfra de omstændigheder de har, ikke mit, mit bygger på både et kristen, demokratisk og socialitisk menneske- og samfundssyn, og jeg vil meget heller have at eleverne i skolen har ordentlige bøger end jeg vil have flere penge mellem hænderne eller et nyt tv/anlæg eller hvad det nu må være. 

Sara_S skriver:

100% enig med dig!

Men helt ærligt! Vidste du ikke at de fattige er også dumme og voldelige?  (det er ironisk ment selvfølgelig!)

Jo.. sjovt nok så har jeg også opdaget det når jeg går rundt nede i gågaden.. man skal holde sig væk fra de fattige - de kan alligevel ikke tjene nok penge til samfundet, så hvorfor egentlig have dem, vi burde i stedet sende dem alle på gaden, så kan de være deres egen lykkes smed og ikke vores ansvar..